Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Усилители и аудио


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.04.2017, 15:01   #331 (permalink)
Focus 016
Радио демонтажник
 
Аватар для Focus 016
 
Регистрация: 02.11.2011
Адрес: Москва. Кунцево.
Сообщений: 7,213
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 288 раз(а) в 68 сообщениях
Репутация: 72086
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sinus Посмотреть сообщение
Горб на ВЧ решился установкой конденсатора в Б-К Q2.
Я тоже ставлю кондёрчик на этот транзистор. У меня как то раз появилось устойчивое возбуждение при сборке. Пробовал ставить ёмкость в ООС ( порядка 10 - 15 пф ) не помогло. А вот при установки на Q 2 - всё стало ОК. Теперь ставлю всегда.
__________________
Если хочешь, чтобы было сделано хорошо, сделай это сам!
Focus 016 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 15:57   #332 (permalink)
Sinus
Member
 
Аватар для Sinus
 
Регистрация: 16.10.2016
Сообщений: 1,397
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 13118
По умолчанию

Немного упростил и перенастроил схему.

jlh.png

При токе покоя порядка 1.045А искажения при входном сигнале 860мВ (по амплитуде) составили менее 0.09%. На входном сигнале менее 230мВ (по амплитуде) составили менее 0.02%. Зависимость искажений от тока покоя есть, особенно на больших амплитудах. Видимо придется на слух подбирать когда не совсем печка и не сильно слышно искажения.

Моделировал в Мультисиме.
Sinus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 19:26   #333 (permalink)
WHS
Механик
 
Аватар для WHS
 
Регистрация: 02.08.2011
Адрес: |30RUS|
Сообщений: 18,210
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили 165 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: 92424
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sinus Посмотреть сообщение
Видимо придется на слух подбирать когда не совсем печка и не сильно слышно искажения.
Это априори противоречит чистому А классу
__________________
«Sound. Vision. Soul» ©
WHS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 19:59   #334 (permalink)
Sinus
Member
 
Аватар для Sinus
 
Регистрация: 16.10.2016
Сообщений: 1,397
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 13118
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WOLF Project Посмотреть сообщение
Это априори противоречит чистому А классу
Ну почему же? При токе покоя 1.4А искажения 0.055%. При токе покоя 1.045А искажения 0.088%. В обоих случаях чистый А класс. Весь вопрос в том, стОит ли ради уменьшения искажений на 0.033% уводить тепловыделение с 30Вт на канал за 40Вт? Для того чтоб решить на сколько Вт делать печку и надо прослушать при разном токе покоя.
Sinus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 21:07   #335 (permalink)
Viewer
Banned
 
Регистрация: 06.03.2017
Сообщений: 788
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 18 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 5680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WOLF Project Посмотреть сообщение
Это априори противоречит чистому А классу
До тех пор пока амплитуда тока в нагрузке не превысит амплитуду тока в соответствующем плече выходного каскада (точнее - суммы токов каналов с учетом знака) - это будет режим А.
В Вашем случае все еще остается разница в 0.35 А при Uвх = 0.7 В.
Ток покоя около 0.9 А. При этом КНИ = 0.14%.
При увеличении Uвх > 0.7 В происходит переход в режим с частичной отсечкой, поэтому резко растет КНИ = 0.4% при 0.8 В.
Как верно замечено, можно увеличивать разницу токов для снижения КНИ путем увеличения тока покоя, при этом есс-но возрастает рассеиваемая мощность на выходных транзисторах.
Мощность в нагрузке 6 Вт, от источника 18 Вт.
КПД = 21%

Далее - все по вкусу.
- ток в плече (синий);
- сумма токов плечей (черный);
- ток в нагрузке (розовый).

cur_07b.png
Viewer вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 18.04.2017, 22:14   #336 (permalink)
WHS
Механик
 
Аватар для WHS
 
Регистрация: 02.08.2011
Адрес: |30RUS|
Сообщений: 18,210
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили 165 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: 92424
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viewer Посмотреть сообщение
КПД = 21%
Учитывая что это моделирование то такой КПД реален, на деле же если до 20% дотягивает то уже очень шикарно
__________________
«Sound. Vision. Soul» ©
WHS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 22:17   #337 (permalink)
Viewer
Banned
 
Регистрация: 06.03.2017
Сообщений: 788
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 18 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 5680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WOLF Project Посмотреть сообщение
Учитывая что это моделирование то такой КПД реален, на деле же если до 20% дотягивает то уже очень шикарно
Моделирование - весьма точная штука. Если было бы не так - им не занимались.
Как правило, дело в конкретных экземплярах ЭРЭ и насколько их параметры отличаются от моделей.
При моделировании можно варьировать некоторыми параметрами и смотреть на приближение к реальности.
Как правило - это h21e транзисторов для рассматриваемого случая.
Viewer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 22:21   #338 (permalink)
Viewer
Banned
 
Регистрация: 06.03.2017
Сообщений: 788
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 18 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 5680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sinus Посмотреть сообщение
Viewer, если не сложно, прогоните в микрокапе
"Прогнал" Ваш улучшенный вариант (верная корректировка, а то у меня по первому Вашему варианту вопросы появились) с небольшой корректировкой:
Схема:
sch-01.png

Все КНИ я снимаю на 1 кГц. Надо еще посмотреть на зависимость КНИ от частоты сигнала - тоже интересно и полезно.
КНИ:
kni-01.png
Viewer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 22:31   #339 (permalink)
WHS
Механик
 
Аватар для WHS
 
Регистрация: 02.08.2011
Адрес: |30RUS|
Сообщений: 18,210
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили 165 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: 92424
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viewer Посмотреть сообщение
Моделирование - весьма точная штука. Если было бы не так - им не занимались.
Я к тому что моделирование даёт представление что и как будет, но это не 100% гарант того что так оно и будет на деле, в железе.

PS

Строя УНЧ класса А, ИМХО вообще бессмысленно говорить о КПД, если уж взялся за этот класс, то будь готов как говориться, к прожорливости данного УНЧ, и очень низкому КПД
__________________
«Sound. Vision. Soul» ©
WHS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 23:17   #340 (permalink)
Viewer
Banned
 
Регистрация: 06.03.2017
Сообщений: 788
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 18 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 5680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WOLF Project Посмотреть сообщение
Я к тому что моделирование даёт представление что и как будет, но это не 100% гарант того что так оно и будет на деле, в железе.
Есть (было) такое инженерное правило - 10%.
Это означает - если разработчик уложился в погрешность между расчетами и действительностью в 10%, значит - инженер
P.S.
Это было во времена счетных линеек, сейчас можно затребовать более низкие погрешности.
Viewer вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 23:18.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.