Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Усилители и аудио


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.11.2017, 13:43   #251 (permalink)
urfinjuss66
And hell followed him
 
Аватар для urfinjuss66
 
Регистрация: 27.04.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 10,504
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 81 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 72263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег163 Посмотреть сообщение
Минуса со входных объединяю - подфанивает , объединяю и на меку -тоже самое. По отдельности если каждый -не фонит.
Олег, так все верно! Ты, как я понял, завел сигнал вот так
iaeea1.jpg
Так вот твоя перемычка на РГ(салатовый пунктир) и давала петлю.
Другой вариант, где сигнальную землю разделяют на РГ(а ее надо делить- на каждый УМ должен придти свой земляной сигнальный провод).
iaeea2.jpg
Тут перемычка разделяет землю по каналам...
__________________
И настанет час Жатвы, и придет Мрачный Жнец, и соберет урожай, и отделит зерна от плевел...
urfinjuss66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2017, 14:25   #252 (permalink)
satellit
Banned
 
Регистрация: 27.10.2016
Адрес: Порт-оф-Спейн
Сообщений: 1,777
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 5837
По умолчанию

Олег163 пробовал садить входные rca на корпус при этом что бы больше не чего не было посажено на корпус(корпус рг самособою на корпус)?и так же что бы массы больше не где между собою не соединялись.
satellit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2017, 14:31   #253 (permalink)
satellit
Banned
 
Регистрация: 27.10.2016
Адрес: Порт-оф-Спейн
Сообщений: 1,777
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 5837
По умолчанию

Я делал ланзар двойное моно именно так позволил землю и получил тишину полную,до этого:все попытки звезды,ромба и треугольника резьтата не дали,так же и с одним бп для стерео варианта,на корпус соединяю только rca по входу.
satellit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2017, 15:00   #254 (permalink)
Олег163
Member
 
Аватар для Олег163
 
Регистрация: 26.10.2015
Адрес: Самара
Сообщений: 537
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 8 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 9745
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от satellit Посмотреть сообщение
корпус(корпус рг самособою на корпус)?
Нет РГ изолирован от корпуса.
Миниатюры
dhacaiaeea.png  
Олег163 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2017, 15:16   #255 (permalink)
urfinjuss66
And hell followed him
 
Аватар для urfinjuss66
 
Регистрация: 27.04.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 10,504
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 81 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 72263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от satellit Посмотреть сообщение
садить входные rca на корпус при этом что бы больше не чего не было посажено на корпус(корпус рг самособою на корпус)?
Немного не правильная расстановка акцентов. Не "на корпус"- а корпус посадить на... А тут уже выбор- либо на "сигнальную землю", либо на силовую в блоке питания.
Что есть КОРПУС (металлический, с пластиком этот вопрос отпадает сам собой). Это ЭКРАН(как экран провода, корпус РГ, колпак трансформатора). И, соответственно, он собирает помехи как изнутри(трансы, индуктивности...) так и снаружи(внешние помехи, радиосигнал и проч). В принципе, уровень этих помех достаточно низок- десятые милливольт, но вся беда, что он не постоянен и они хаотично "ползают" по корпусу и в один прекрасный момент их уровень может быть сопоставим со слабым входным сигналом и они его заглушат(треск, шум и прочие неприятности.)
И вот нам надо их куда то "сбросить"- на "землю". В идеале, лучше всего сбросить на свой правильнозакопанный контур заземления в палисадничке. Но когда его нет, то выбора два - сигнальная земля или силовая в БП.
А вот тут на выбор и порой методом инженерного тыка(если нет ослика).
По большому счету, ведь и силовая, и сигнальная земли - "виртуальны" в неком смысле, это точки с наименьшим, желательно постоянным потенциалом.
И чем лучше организовано питание(транс с низким рассеиванием, конденсаторы, RC-LC фильтры), тем "нулевее" будет земля блока питания. Тут, как раз актуален и вопрос "выделенки"- отдельной проводки от щитка для аппаратуры(мимо компов, микроволновок, стиралок и импульсных зарядок). Мысленно представьте себе схему проводки в наших квартирах? А теперь усилок включен в розетку между стиралкой и компом, к розетке которого через стену подключена микроволновка и фен жены? Где будет блуждать ноль питания усилка?
В варианте с сигнальной землей (изначально слаботочной и как бы более стабильной) есть еще один нюанс- если корпуса всей аппаратуры сидят на RCA (входе), то все корпуса связаны между собой через сигнальную землю и соответственно общие помехи(слабые, скажем, от преда и сильные, например, от мощника) равномерно "размазываются" по общему корпусному полигону . Полностью они не исчезнут, но нам надо что б их уровень был как можно более стабильным(а не скачущим в хаотичном порядке.).
Этот метод использован в подключении вертушек, где ее корпус соединяют дополнительным отдельным проводом с корпусом уся или фонокорректора. А почему? А вертак генерит уеву тучу помех- статику от вращения, магнитные головы и т.д при уровне выходного сигнала 3-5мв. Да помеха задавит этот сигнал!
Но все это хорошо, когда изначально все правильно - начиная от разводки плат, блоков питания, фильтрации помех...
__________________
И настанет час Жатвы, и придет Мрачный Жнец, и соберет урожай, и отделит зерна от плевел...
urfinjuss66 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 05.11.2017, 15:18   #256 (permalink)
urfinjuss66
And hell followed him
 
Аватар для urfinjuss66
 
Регистрация: 27.04.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 10,504
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 81 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 72263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от satellit Посмотреть сообщение
Нет РГ изолирован от корпуса.
Ну в твоем случае, он и должен быть изолирован...
__________________
И настанет час Жатвы, и придет Мрачный Жнец, и соберет урожай, и отделит зерна от плевел...
urfinjuss66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2017, 17:00   #257 (permalink)
Mr.Fix
Member
 
Аватар для Mr.Fix
 
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Опорный край державы
Сообщений: 2,589
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 11142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от urfinjuss66 Посмотреть сообщение
Ну в твоем случае, он и должен быть изолирован...
Хорошо, что затронули этот момент.
На всех потенциометрах, что я держал в руках и ALPS RK27 включительно, корпус изолирован от резистивной части. Бывает так, что крепить иначе как на металлическое шасси нет возможности, то есть соединение с корпусом получается автоматически. При этом можно использовать вариант включения как на рисунке. Вариант включения А или Б зависит от конструкции соединительных кабелей, при этом входные гнёзда тоже должны быть расположены рядом.
Миниатюры
pr.jpg  
Mr.Fix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2017, 17:32   #258 (permalink)
urfinjuss66
And hell followed him
 
Аватар для urfinjuss66
 
Регистрация: 27.04.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 10,504
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 81 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 72263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr.Fix Посмотреть сообщение
то есть соединение с корпусом получается автоматически.
Ну его можно закрепить на отдельной площадке, а вал изолировать от корпуса...
__________________
И настанет час Жатвы, и придет Мрачный Жнец, и соберет урожай, и отделит зерна от плевел...
urfinjuss66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2017, 19:10   #259 (permalink)
Mr.Fix
Member
 
Аватар для Mr.Fix
 
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Опорный край державы
Сообщений: 2,589
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 11142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от urfinjuss66 Посмотреть сообщение
Ну его можно закрепить на отдельной площадке, а вал изолировать от корпуса...
Согласен, как и вариантов соединения "мекк" каждого из каналов с шасси много. Можно и в двух точках, используя резисторы и конденсаторы. Всё ведь зависит от конкретных условий и предпочтительный вариант нужно выбирать на основе измерений.

Последний раз редактировалось George Smith; 06.11.2017 в 12:05
Mr.Fix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2017, 19:32   #260 (permalink)
urfinjuss66
And hell followed him
 
Аватар для urfinjuss66
 
Регистрация: 27.04.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 10,504
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 81 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 72263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr.Fix Посмотреть сообщение
Можно и в двух точках, используя резисторы и конденсаторы.
Можно, но зачем лезть в такие дебри, когда и проверенные варианты
Цитата:
Сообщение от satellit Посмотреть сообщение
,на корпус соединяю только rca по входу.
дают почти всегда гарантированный резалт. Если, конечно, не наворотить
Цитата:
Сообщение от Mr.Fix Посмотреть сообщение
конкретных условий
__________________
И настанет час Жатвы, и придет Мрачный Жнец, и соберет урожай, и отделит зерна от плевел...
urfinjuss66 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 08:43.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.