Собираю усилитель. Мои вопросы - ваши ответы и рекомендации - Страница 23

Mr.Fix · 04.11.2017, 02:45

Нужно не только не забывать о совмещённых контурах и возвратных токах сигнального и силового провода, но и о правильном подключении нагрузки и точки снятия ОС.
В данном конкретном случае информации ноль. Нет ни топологии печатных плат, ни конкретной схемы включения блоков...

Олег163 · 04.11.2017, 02:57

Будет все , только завтра (сегодня вечером) . Только после очередного эксперимента с последним вариантом.

Вячеслав Николаевич · 04.11.2017, 08:00

Тема оч познавательная!
Всем участникам огромное Спасибо!
Ни единого вопроса не задав, получил уйму ответов на вопросы, о существовании которых даже и не подозревал.
Мистер Фикс, Вам персональное-Благо Дарю!

urfinjuss66 · 04.11.2017, 09:35

Цитата:

Сообщение от Олег163

цепляю минусовые со входов на корпус.

Еще раз - мы "землим" не на корпус, а корпус(как экран, где наводятся внешние и внутренние помехи, маломощные)) мы землим на СИГНАЛЬНУЮ слаботочную землю!

Цитата:

Сообщение от Олег163

Только они у меня разнесены по разные стороны ,проводом тащить нужно будет.

Во входном сигнале земля(минус) один хрен - общий. С любого входного тюльпана взять можно(можно не изолировать тюльпан от корпуса).

Юный Текник · 04.11.2017, 09:56

Посмотрел как в Люксмане это дело организовано.еще ночью ковырял его,разбирался что куда.все входные изолированы от корпуса.тюльпанная земля через конденсаторы на землю попадают на плате.чуть пощже могу скинуть фотки.в блоке питания земля организована вот так,без средней точки от обмотки.с моста через фильтрующие электролиты она выводится.в эту же точку сходятся все земляные дорожки на плате УМ и БП.плата общяя. Сюда же земляные выводы с выходов на нагрузку.они тоже полностью изолированы.
От нее проводом на радиатор.и уже в эту точку на радиаторе приезжают земли с платы коммутации и еще откуда-то.надо откручивать платы чтобы посмотреть.но в любом случае,корпус-не земля.корпус соединен с земляной точкой через радиатор.а вот обмотка преда соединена выводом средней своей точки как раз на корпус.

Юный Текник · 04.11.2017, 10:22

Получается все узлы своими землями сбегаются в одну точку на плате.там где сформировалась земля в БП.

urfinjuss66 · 04.11.2017, 10:39

Варианты могут быть, никто не спорит.
Примем за постулат - идеально, когда существует ЧЕТЫРЕ разные ЗЕМЛИ
Силовая 220 (у нас ее практически нет)
Сильноточная питания усилителя(обычно в среднюю точку своего блока питания)
Слаботочная сигнальная(эта идет транзитом через все компоненты - источник, пред, цап, усь...)
Корпусная(она же экранная, она же защитная, ну упал питающий 220 на корпус, что б потребителя не е.нуло).
Посему, конструктив аппаратов может отличаться(скажем англичане, где есть именно земля 220 в их сети), ну и топология разводки плат(все выше мной сказанное, относится к "законченным" отдельным платам(блокам), которые имеют все точки подключения - питание, сигнал...) А не, скажем, "эксклюзивные самоделки", где ... питание защиты мы возьмем от одного плеча одного канала, сигнальную на пред от корпуса через резистор-конденсатор, минус на акустику еще откель нибудь(это так, для примера, но частенько проскальзывает в самодельных конструкциях). Там и Моисей не найдет ту "ЗЕМЛЮ ОБЕТОВАННУЮ"...

urfinjuss66 · 04.11.2017, 10:58

Цитата:

Сообщение от Юный Текник

точку сходятся все земляные дорожки на плате УМ и БП.плата общяя.

Вот и ответ - При одном(общем) трансе - только ОБЩАЯ плата на два канала! И только Одна ТОЧКА земли. Силовые и сигнальные земли достаточно разделить резистором и они не будут смешиваться.

Юный Текник · 04.11.2017, 11:28

Ну да.а вот из каких соображений обмотка без вывода средней точки сделана?у преда есть,у УМ нет.тоже для разделения земель?похоже.т.е.обмотка на мощник никаким боком не связана с обмоткой преда

urfinjuss66 · 04.11.2017, 11:46

Цитата:

Сообщение от Юный Текник

из каких соображений обмотка без вывода средней точки сделана?у преда есть,у УМ нет.

А средняя тут причем! Скажем питание однополярка, там нет средней точки, так что ж нет земли?
Вот для более легкого понимания процесса - выкиньте корпус - ну нет его изначально, платы собрал на столе... Где звезду лепить будем?

04.11.2017, 09:56	#225 (permalink)
Юный Текник Member Регистрация: 18.10.2017 Сообщений: 1,448 Сказал(а) спасибо: 4 Поблагодарили 16 раз(а) в 8 сообщениях Репутация: 8272	Посмотрел как в Люксмане это дело организовано.еще ночью ковырял его,разбирался что куда.все входные изолированы от корпуса.тюльпанная земля через конденсаторы на землю попадают на плате.чуть пощже могу скинуть фотки.в блоке питания земля организована вот так,без средней точки от обмотки.с моста через фильтрующие электролиты она выводится.в эту же точку сходятся все земляные дорожки на плате УМ и БП.плата общяя. Сюда же земляные выводы с выходов на нагрузку.они тоже полностью изолированы. От нее проводом на радиатор.и уже в эту точку на радиаторе приезжают земли с платы коммутации и еще откуда-то.надо откручивать платы чтобы посмотреть.но в любом случае,корпус-не земля.корпус соединен с земляной точкой через радиатор.а вот обмотка преда соединена выводом средней своей точки как раз на корпус. __________________ Все самое интересное в жизни еще впереди Последний раз редактировалось Юный Текник; 04.11.2017 в 10:04

04.11.2017, 10:22	#226 (permalink)
Юный Текник Member Регистрация: 18.10.2017 Сообщений: 1,448 Сказал(а) спасибо: 4 Поблагодарили 16 раз(а) в 8 сообщениях Репутация: 8272	Получается все узлы своими землями сбегаются в одну точку на плате.там где сформировалась земля в БП. __________________ Все самое интересное в жизни еще впереди

04.11.2017, 10:39	#227 (permalink)
urfinjuss66 And hell followed him Регистрация: 27.04.2014 Адрес: Самара Сообщений: 10,504 Сказал(а) спасибо: 50 Поблагодарили 81 раз(а) в 24 сообщениях Репутация: 72263	Варианты могут быть, никто не спорит. Примем за постулат - идеально, когда существует ЧЕТЫРЕ разные ЗЕМЛИ Силовая 220 (у нас ее практически нет) Сильноточная питания усилителя(обычно в среднюю точку своего блока питания) Слаботочная сигнальная(эта идет транзитом через все компоненты - источник, пред, цап, усь...) Корпусная(она же экранная, она же защитная, ну упал питающий 220 на корпус, что б потребителя не е.нуло). Посему, конструктив аппаратов может отличаться(скажем англичане, где есть именно земля 220 в их сети), ну и топология разводки плат(все выше мной сказанное, относится к "законченным" отдельным платам(блокам), которые имеют все точки подключения - питание, сигнал...) А не, скажем, "эксклюзивные самоделки", где ... питание защиты мы возьмем от одного плеча одного канала, сигнальную на пред от корпуса через резистор-конденсатор, минус на акустику еще откель нибудь(это так, для примера, но частенько проскальзывает в самодельных конструкциях). Там и Моисей не найдет ту "ЗЕМЛЮ ОБЕТОВАННУЮ"... __________________ И настанет час Жатвы, и придет Мрачный Жнец, и соберет урожай, и отделит зерна от плевел...

04.11.2017, 11:28	#229 (permalink)
Юный Текник Member Регистрация: 18.10.2017 Сообщений: 1,448 Сказал(а) спасибо: 4 Поблагодарили 16 раз(а) в 8 сообщениях Репутация: 8272	Ну да.а вот из каких соображений обмотка без вывода средней точки сделана?у преда есть,у УМ нет.тоже для разделения земель?похоже.т.е.обмотка на мощник никаким боком не связана с обмоткой преда __________________ Все самое интересное в жизни еще впереди Последний раз редактировалось Юный Текник; 04.11.2017 в 11:34

04.11.2017, 02:45	#221 (permalink)
Mr.Fix Member Регистрация: 05.12.2013 Адрес: Опорный край державы Сообщений: 2,589 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 12 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: 11142	Нужно не только не забывать о совмещённых контурах и возвратных токах сигнального и силового провода, но и о правильном подключении нагрузки и точки снятия ОС. В данном конкретном случае информации ноль. Нет ни топологии печатных плат, ни конкретной схемы включения блоков...

04.11.2017, 02:57	#222 (permalink)
Олег163 Member Регистрация: 26.10.2015 Адрес: Самара Сообщений: 537 Сказал(а) спасибо: 16 Поблагодарили 8 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: 9745	Будет все , только завтра (сегодня вечером) . Только после очередного эксперимента с последним вариантом.

04.11.2017, 08:00	#223 (permalink)
Вячеслав Николаевич Member Регистрация: 01.01.2015 Адрес: Балаково.Саратовская обл. Сообщений: 10,841 Сказал(а) спасибо: 601 Поблагодарили 365 раз(а) в 82 сообщениях Репутация: 68982	Тема оч познавательная! Всем участникам огромное Спасибо! Ни единого вопроса не задав, получил уйму ответов на вопросы, о существовании которых даже и не подозревал. Мистер Фикс, Вам персональное-Благо Дарю!

Ads
Яндекс Member Регистрация: 31.10.2006 Сообщений: 40200 Записей в дневнике: 0 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 55070