Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Усилители и аудио


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.05.2019, 17:20   #591 (permalink)
Fisher
Member
 
Регистрация: 09.01.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 6,219
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 33698
По умолчанию

Если так, то: без входного буфера, основа инверт с Т-ООС от Аудиокиллера и интегратор на TL081 или подобной?
Объясню почему я упёрся в интегратор: в этой схеме всегда присутствует постоянка на выходе и, на мой взгляд главное, при питании от одного источника "причесать" "панораму" по НЧ.
Fisher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2019, 17:21   #592 (permalink)
Fisher
Member
 
Регистрация: 09.01.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 6,219
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 33698
По умолчанию

Имеется в виду при питании двух каналов усилителя от одного источника.
Fisher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2019, 17:40   #593 (permalink)
Mr.Fix
Member
 
Аватар для Mr.Fix
 
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Опорный край державы
Сообщений: 2,589
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 11142
По умолчанию

Если Вы хотите сделать усилитель на всю усиливаемую полосу звуковых частот на данных микросхемах, то по моему мнению не стоит - потенциал не тот. Во всяком случае моя возня с ними и обмер характеристик поставила крест на их применении.
Цитата:
Сообщение от Fisher Посмотреть сообщение
Если так, то: без входного буфера, основа инверт с Т-ООС от Аудиокиллера и интегратор на TL081 или подобной?
Объясню почему я упёрся в интегратор: в этой схеме всегда присутствует постоянка на выходе и, на мой взгляд главное, при питании от одного источника "причесать" "панораму" по НЧ.
В данном случае не стоит путать причины и следствия.
Причина присутствия постоянки на выходе - именно применение Т-ООС, а интегратор не улучшает развязку между каналами при питании от одного источника.
Mr.Fix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2019, 17:58   #594 (permalink)
М.Васильев
Плотник
 
Регистрация: 04.03.2013
Адрес: Пестово
Сообщений: 4,645
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 17 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 18160
По умолчанию

ДА закомпозитить 7293 с ОРА134 и все. Композит янговский с МПООС. . Я бы на оу сделал,того же П.Зуева и не парился
М.Васильев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2019, 18:29   #595 (permalink)
Fisher
Member
 
Регистрация: 09.01.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 6,219
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 33698
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.Васильев Посмотреть сообщение
Композит янговский с МПООС
Вы имеете в виду Фермер Аудио с полевиками на выходе (которые нигде не достать)?
Fisher вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 19.05.2019, 19:25   #596 (permalink)
Fisher
Member
 
Регистрация: 09.01.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 6,219
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 33698
По умолчанию

В данном случае не стоит путать причины и следствия.
Причина присутствия постоянки на выходе - именно применение Т-ООС, а интегратор не улучшает развязку между каналами при питании от одного источника.

Усилители, как промышленные, так и любительские, оба канала которых питаются от общего нестабилизированного источника, стереопанораму передают крайне посредственно. Причём их «объективные» характеристики для вышесказанного факта имеют мало значения. Причину их такого, казалось бы, неочевидного поведения, возможно, можно объяснить следующим образом. Причиной является ограниченная ООС УМ в данной частотной области, неспособная устранить последствия постоянного изменения напряжения источника питания при работе усилителя. Представим себе, что звуковой сигнал, воспроизводимый одним из стереоканалов усилителя, вызывает, соответствующее его характеру, мгновенное изменение напряжения питания этого
канала УМ. Что, в свою очередь, приводит к появление паразитных ИНЧ колебаний, модулирующих полезный сигнал (звуковой сигнал, через изменяемое им же напряжение
питания, модулирует сам себя). Затем, это мгновенное изменение напряжения питания, передаваясь на другой канал усилителя через общий источник питания, вызывает модуляцию звукового сигнала уже другого канала. Можно сказать, что один канал усилителя начинает «дёргать» как сам себя, так и другой канал через общий источник
питания. При этом отсутствует чёткая пространственная локализация исполнителя и музыкальных инструментов. Получается, что, вроде, фонограмма и стереофоническая, но определённо указать на конкретный источник звука в ней невозможно. Мало того, при совпадении по фазе
мощного низкочастотного сигнала с инфранизкочастотной помехой, легко перегружается НЧ головка громкоговорителя. Отсюда, кстати, и выплывает причина посредственной детализации воспроизводимых АС низкочастотных сигналов. Для борьбы с этим явлением достаточно установить в усилитель устройство, увеличивающее глубину ООС УМ в области ИНЧ на несколько порядков [7]. (Блокировочные конденсаторы в цепях питания УМ лишь слегка смягчают это явление).
Результат получается более чем разительный. Во-первых, сразу становится на место стереопанорама – все инструменты и исполнитель
приобретают чёткую локализацию в пространстве. Во-вторых, заметно возрастает субъективная максимальная выходная мощность усилителя на НЧ при одновременном уменьшении амплитуды колебаний НЧ головки АС. Кроме того, все низкочастотные звуки приобретают заметно лучшую детализацию, что особенно хорошо заметно при использовании АС с не «резиновыми» НЧ головками.
Описанная доработка с успехом применима в усилителях с индивидуальным для каждого канала нестабилизированным источником и не лишена смысла в случае применения стабилизированного источника питания УМ.

"Доработка УМЗЧ".

Я, вроде-бы, так и писал, только очень сокращённо.
Fisher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2019, 19:40   #597 (permalink)
Mr.Fix
Member
 
Аватар для Mr.Fix
 
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Опорный край державы
Сообщений: 2,589
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 11142
По умолчанию

Попытаюсь коротко ответить на Ваш длиннющий опус.
Не кажется ли Вам, что вывод из всего сказанного вытекает один - недостаточная мощность блока питания? Плюс неграмотная конструкция?
Если это выдержки из Аудиокиллера, то нисколько не удивлюсь.
У меня есть несколько усилителей с общим источником питания. При прослушивании, друзья отмечают не только хорошую локализацию звуков в плоскости между колонками, но и чувствуют глубину звуковой картины. В принципе, довольно занятно видеть реакцию слушающих, когда исполнитель как будто стоит перед ними или на фоне инструментов...
Mr.Fix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2019, 19:45   #598 (permalink)
Fisher
Member
 
Регистрация: 09.01.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 6,219
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 33698
По умолчанию

Я, ни в коей мере, с Вами и не спорю! Процитировал книгу. Извините!
Fisher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2019, 19:55   #599 (permalink)
М.Васильев
Плотник
 
Регистрация: 04.03.2013
Адрес: Пестово
Сообщений: 4,645
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 17 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 18160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fisher Посмотреть сообщение
Вы имеете в виду Фермер Аудио с полевиками на выходе (которые нигде не достать)?
нет конечно. Я реалист.
М.Васильев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2019, 20:10   #600 (permalink)
Mr.Fix
Member
 
Аватар для Mr.Fix
 
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Опорный край державы
Сообщений: 2,589
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 11142
По умолчанию

А что за книга, если не секрет?
Я так подробно пишу Вам о мелочах, чтобы у Вас сформировалась определённая, достаточно рациональная позиция для подхода к созданию усилителя, без эзотерики.
Для того, чтобы перепрыгнуть одну - пять соток искажений, нужно значительно изменить конструкцию, где каждая мелочь играет роль.
То есть, воплощая схему с искажениями менее десятитысячных процента и с стандартным подходом к созданию получите секрет Полишинеля:
Цитата:
Сообщение от valeran1952 Посмотреть сообщение
Скажу так, после того как усилитель достигнет уровень средней паршивости, дальше на ух это будет незаметно, но это страшная тайна.
Так как стандартный подход не даст выпрыгнуть за те же несколько соток искажений...
Mr.Fix вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 18:05.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.