sergeisam

Как гласит народная мудрость, "Глаза бояться, а руки делают".
Главное, чтобы не было вот так

Миниатюры

 

__________________
Да здравствует то, благодаря чему, мы не смотря ни на что.

Николай_С

Тем, кто хочет повторить мой "подвиг" скажу, что вот тут те доработки, которые необходимо сделать. Я бы ещё убрал предохранители и добавил релейную схему защиты по питанию, которая в случае перегруза отключала сразу оба напряжения. В остальном всё не так страшно... Надеюсь...

Николай_С

Ничего не делал, только включил и через несколько секунд повалил лёгкий дымок от VT7 блока А1.
Да ну его нах... этот усь!!! Сейчас позвоню хозяину и будем решать вопрос о дальнейшей его судьбе.

Николай_С

Посмотрел АЧХ и ФЧХ в симуляторе, никаких аномалий, приводящих к скмовозбуждению схемы не заметил.

Какие будут идеи? Как с этим бороться?

pioner

А что хозяин сказал?

Николай_С

Пока ничего не сказал. Я ещё сам не решил что с ним делать. Ясно одно - тупо менять транзисторы в блоках А1 и А3 - пустая трата времени и средств. Может кто предложит доработки по устранению самовозбудов в данном девайсе?

aleksandrmakedo

Ну, вы, симуляторщики, даёте.
Да, как же можно сравнивать данные, полученные таким образом с натурой? ТО, ЧТО ДОЛЖНО БЫТЬ с РЕЗУЛЬТАТОМ?
Причём, никакой симулятор не закладывает истинные нюансы по свойствам элементов, монтажа, и прочим физическим, химическим, психическим и прочим процессам, заложенным в модели элементов.
Ваш труд безусловно доказал, что в схемотехнике устройства нет мин. Только и всего. А вот что творится на самом деле, откуда возникают обратные связи, да ещё с позорным знаком плюс, никакая компьютерная модель не скажет. По той простой причине, что человек не знает, откуда рога, именно поэтому он и не заложил в программу такую функцию.

Николай_С

Кузьмич, не стоит так критично относиться к компьютерному моделированию. Это очень удобный инструмент для понимания некоторых процессов, происходящих в схеме. Я же не создавал эту модель специально для снятия АЧХ и ФЧХ, изначально мне необходимо было просчитать режимы работы транзисторов чтобы понять из за чего они горят. Что касательно ФЧХ, то самовозбуды появляются в местах перехода фаз через ноль. Их я и смотрел на графике.

aleksandrmakedo

Дорогой ты мой человечище. Ну, максималист я, и ту ничего не сделать. Конечно, нет совершенства в мире. Ибо само достижение совершенства есть смерть. Ну, некуда дальше, точка, крындец.

Самовозбуды в схеме идут от высыхания электролитов, обрывов отрицательных обратных связей. Тут, конечно, нужно быть настоящим спецом в электронике, чтобы обнаружить такие отрицаловки и прозвонить их. Изменение параметров транзисторов? Вряд ли, если они живы, то им можно верить.
Ну, что ещё? Разбалансировка схемы, и появление от этого где- то постоянки вместо почти что, нуля.

Я проклял эти симуляторы, столкнувшись с задачкой СОЗДАНИЯ элементов.
Ни хрена, себе, собрался делать табуретку, но вначале, оказывается, нужно изготовить топор, рубанок, пилу и прочее.....

mitriy17

Здравствуйте, Николай! Попытаюсь Вам помочь, хотя мои познания в электронике с Вашими не могут быть сравнимы. Начну с того, что у меня есть рабочий -017, рабочий, как паровоз. Ещё я собирал целиком его схему УН колхозом на плате Вега 10у-120 в обоих каналах, причём вместо 626/961 применял 814/815, и всё работало! Но есть "но": по приведённым Вами фотографиям плат я не увидел ни одного заменённого электролита или флажка. Этот "священный обряд" НЕОБХОДИМО произвести в первую очередь, обратите внимание напр. на С7,8, в МП221 такой подобный "дружок" мерился, как рабочий, но работать не давал, и долго я его не хотел менять Это первое.
Второе, выньте все транзисторы одного из УН, первый и второй УТ обесточить, вынув предохранители. Промерьте все резисторы, дифф. каскад необходимо подобрать с близкими К.У., в пользу второго транзистора. Токовое зеркало, потом УН промерить по HFE, и ГЛАВНОЕ, на утечку в обратном направлении на пределе 20-200 МОм, мягометр должен показывать бесконечность! Пробное включение делать с откл. питанием Усилителя Тока. Если НОЛЬ на конце есть, он там будет.
P.S. защитные диоды тоже заменить на китай, на время ремонта можно убрать.