Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Усилители и аудио


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.09.2019, 23:39   #121 (permalink)
mitriy17
Member
 
Регистрация: 18.05.2018
Адрес: Великий Новгород
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Добавлю: Напряжение на базах VT4-VT7 указанно ошибочно, оно д.б. 6,5-7В. Растёт с увеличением R12, при номинале 10-11 кОм будет 10-11В, но это не нужно.
mitriy17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 23:34   #122 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Давайте сразу расставим точки над "Ё".
В данном случае академические знания и опыт в электронике не так важны, как опыт в настройке этого "убийцы полупроводников". Поэтому рад любой информации из уст людей, поковырявшихся с этим монстром.
Конденсаторы я сначала проверяю ESR-метром, лишь только потом принимаю решение об их замене. Приборчик меня ещё ни разу не подводил. "Флажки" в своё время немало мне попортили крови, поэтому я меняю их при любом подозрении или механическом повреждении. В блоке А1 были заменены С7 и С8 одним плёночным на 0,22 мкФ и С4 на 220 мкФ (на фото их видно). в блоке А3 конденсаторы в замене не нуждаются.
Что касается ошибочно указанных напряжений, симулятор их рассчитал практически так, как в реале.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2019, 03:03   #123 (permalink)
mitriy17
Member
 
Регистрация: 18.05.2018
Адрес: Великий Новгород
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Ничего не делал, только включил и через несколько секунд повалил лёгкий дымок от VT7 блока А1.
.
Ну как он смог ни с чего дымануть?? VT4, 7 кт3102б ? Напряжение на их базы поступает с коллектора VT3 / источник стабильного тока/. В моём усе, у народа ремонтировавшего, там 6,5-7 В, как и писал. А как падение на диодных двойках VD2-5, стабилитронах?
Керамические конденсаторы здесь все частотозадающие, и аномальное возбуждение м.б. следствием глючности хотя бы одного из них. Напр. C12, 13 имеют необычно малый номинал 100пФ, связано это с тем, что часть работы по част. срезу выполняют C10, 11, и при отказе любого будет "пшик".
Предлагаю такой план: Поставить ВСЮ нормальную керамику (C7,8 у меня тоже К73 2х68нФ), обесточить усилитель тока, поставить УНы на прогон, вернуть питание УТ, предварительно откинув провода Б и Э транз. ВК, заодно проверить их на утечку. Снова прогон, можно послушать, что в наушниках, сигнал дать- поглядеть на подвозбуд. Если всё хорошо, проверьте/ установите на эмиттерах VT17, 18 +/- 0,5 В и подключайте ВК.
mitriy17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2019, 04:55   #124 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mitriy17 Посмотреть сообщение
Ну как он смог ни с чего дымануть??
Я как раз в это время был в наушниках, подключенных к выходу этого уся, поэтому причину выхода из строя знаю точно - самовозбуждение. Оно же явилось причиной выгорания R1 блока А10 (как только я первый раз заменил все транзисторы в блоке А1).
Мне категорически не нравится тот факт, что вход и выход УМ сделаны в одной фазе. Такое решение чревато появлением ПОС. Но уже второй человек уверяет меня, что данная схема работает стабильно. Значит у моего экземпляра уся имеются какие-то конструктивные особенности. Осталось понять какие и устранить.
Идея заменить все конденсаторы в обоих каналах хорошая, если ничего другого на ум не придёт, так и поступлю.

P.s. Падение на диодных двойках теперь в норме - 1,2 В, но несколько раз пришлось менять VD4, 5.

Последний раз редактировалось Николай_С; 14.09.2019 в 05:04
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2019, 13:24   #125 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
так и поступлю.
Однако, отдохнули в отпуске мощно. В три часа ночи....
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 14.09.2019, 19:40   #126 (permalink)
mitriy17
Member
 
Регистрация: 18.05.2018
Адрес: Великий Новгород
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Мне категорически не нравится тот факт, что вход и выход УМ сделаны в одной фазе. Такое решение чревато появлением ПОС. .
А как может ещё быть, схема классическая, АВ ?

Смотрю на схему А10, действительно, выход ОС соединён с выходом через разъём на таком удалении от УМ, зачем это нужно? У Вас конец R22 уже вроде запаян на выход на А1 и А3, надо мне тоже это сделать от греха. На А10 у меня R1 и R2 каждый собраны из двух одноваттников, и имеют потемневший цвет от бывшего владельца. Выходит, этот усь всё таки имеет склонность к возбуду на большой мощи. Но на моей памяти дыма не было, а значит, по прежнему делаю ставку на некачественную керамику.
Вот ещё идея. А не из преда ли ноги растут? Проверить легко, нажав кнопку "Усилитель", да и послушать, что идёт с преда с этой розетки на внешний усь, почему нет? Или же отсоединить входы УМов от преда, и заземлить, в этом случае у исправного уся в колонках тишина, как на морском дне.
Если горели R44, а это заход земли в предвак, то это очень, очень странно. Пред надо проверять на внешнем УМе.
mitriy17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2019, 19:44   #127 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksandrmakedo Посмотреть сообщение
Однако, отдохнули в отпуске мощно. В три часа ночи....
Это в домофон какой-то мyдак позвонил в час ночи, перебудил всю семью... Жаль что он не дождался когда я лично спущусь и открою ему дверь.
Цитата:
А как может ещё быть, схема классическая, АВ ?
А может быть вход на 180 градусов развёрнут относительно выхода. Такая схема характерна для УВЧ, но и в УНЧ работает нормально при условии, что фаза во всём рабочем диапазоне частот не проходит через ноль. За выходные постараюсь дожать схему в симуляторе и глянуть фазировку.
Цитата:
А не из преда ли ноги растут?
Нет, не из преда. Сигнал подаётся с гены непосредственно через разъем "усилитель" и цепи коммутации на входы выходных блоков.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2019, 20:03   #128 (permalink)
Sinus
Member
 
Аватар для Sinus
 
Регистрация: 16.10.2016
Сообщений: 1,397
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 13118
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Пришел в ремонт данный девайс. Предварительная диагностика показала неисправность во входном каскаде левого УМ (блок А1). Там стоят четыре КТ3102Б и один КТ3017Б (точно дохлый). Оригинальные транзисторы ставить не хочу - не реставрация, простой ремонт - поставлю импорт, но какой?

Николай, тебя этот вопрос еще интересует?
Sinus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2019, 23:50   #129 (permalink)
pioner
Member
 
Аватар для pioner
 
Регистрация: 23.05.2019
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 657
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 4401
По умолчанию

Намедни товарищ пригласил меня на рыбалку. Так вот там на берегу реки я увидел"" это в самый раз
pioner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2019, 06:42   #130 (permalink)
Юный Текник
Member
 
Аватар для Юный Текник
 
Регистрация: 18.10.2017
Сообщений: 1,448
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 16 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 8272
По умолчанию

Видать удалась рыбалка.
__________________
Все самое интересное в жизни еще впереди
Юный Текник вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 16:58.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.