Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Усилители и аудио


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.09.2019, 07:48   #131 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,300
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sinus Посмотреть сообщение
Николай, тебя этот вопрос еще интересует?
В общем, да. Подозреваю, что придётся мне менять всю эту компанию по третьему разу.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2019, 10:56   #132 (permalink)
pioner
Member
 
Аватар для pioner
 
Регистрация: 23.05.2019
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 657
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 4401
По умолчанию

Электрон 104 #37
pioner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 12:36   #133 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,300
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Сегодня загнал всю схему блока А1 в симулятор (кроме транзисторов защиты от перегрузки VT13, VT14 - не влезли в рабочее поле) и вот что из этого получилось:
circuit-1-.png
На фото статический режим когда входной сигнал отсутствует. Здесь можно увидеть карту напряжений. Как уже было выше сказано, не соответствует заводской схеме только напряжение на коллекторе VT3. При амплитуде входного источника 26 мВ схема выдаёт расчётные выходные параметры. Сейчас пообедаю и займусь её детальным изучением.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 15:48   #134 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,300
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Анализ схемы блока А1 в симуляторе выявил критические режимы (токи) выходных каскадов при исчезновении (перекосе) одного из питаний (+-33 В) предварительных каскадов. Обнаружен также проход фазы через ноль на частоте 6 кГц, что может вызывать самовозбуждение уся.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 16:47   #135 (permalink)
mitriy17
Member
 
Регистрация: 18.05.2018
Адрес: Великий Новгород
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

На всяк случай сделал замеры пульсаций по питанию. Банки меняные все. +33В 60мВ, -33В 50мВ, +32В 100мВ, -32В 80мв. Оба питания у меня в реале по 37В. Разность пульсаций по плечам объясняются различными токами потребления в стабилизаторах на А8 и +/-23В. Вот непонятно, почему на схеме А9 питание 32В обозначается 28В, и баллоны 10000 мФ не нарисованы.
mitriy17 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 16.09.2019, 17:28   #136 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,300
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Это ещё что. Работа в симуляторе выявила одну интересную особенность данной схемы: питание предварительного каскада обязательно д.б. больше питания выходного не менее чем на 3 В. Если это условие не выполняется, схема теряет устойчивость поддержания нуля в средней точке и идёт в разнос.
Вот те раз!!! Ну кто бы мог подумать?
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 23:59   #137 (permalink)
Vadim 161
Специалист
 
Аватар для Vadim 161
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,972
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 56 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 21905
По умолчанию

Николай, несколько загрубите коррекцию УН (кондер C5), где то 43-47пФ. И кстати, почему у вас на картинке из симулятора резистор ООС 24МОм ? На схеме 24кОм
__________________
Грубый, но справедливый
Vadim 161 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2019, 00:14   #138 (permalink)
mitriy17
Member
 
Регистрация: 18.05.2018
Адрес: Великий Новгород
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Это ещё что. Работа в симуляторе выявила одну интересную особенность данной схемы: питание предварительного каскада обязательно д.б. больше питания выходного не менее чем на 3 В. Если это условие не выполняется, схема теряет устойчивость поддержания нуля в средней точке и идёт в разнос.
Вот те раз!!! Ну кто бы мог подумать?
Такое же соотношение и в RRR У-101. А запустить УНы без "сильного" питания я Вам уже предлагал. "А9 28В" Возможно, когда-то было всё правильно, не приснилось же наборщице 28. А потом стали транс мотать так, как есть теперь. офф. а какие у Вас напряжения? Если проверять практически теорию от симулятора, то лишние вольты можно задавить цепочками диодов, а как ещё?
mitriy17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2019, 22:03   #139 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,300
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadim 161 Посмотреть сообщение
И кстати, почему у вас на картинке из симулятора резистор ООС 24МОм ? На схеме 24кОм
Хороший вопрос.
Я крутил-вертел этот резистор и, видимо, неправильно поставил номинал. Сейчас всё исправил.

Цитата:
Сообщение от mitriy17 Посмотреть сообщение
а какие у Вас напряжения? Если проверять практически теорию от симулятора...
На практике симулятор не сильно отличается от жизни. По крайней мере напряжения в узловых точках соответствуют схеме и действительности. Питание мощных транзисторов пока не измерял - не до них пока. Вот ужо поделаю текучку, а потом можно будет и этим монстром дальше заниматься.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2019, 10:08   #140 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,300
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Исследования схемы с правильным номиналом резистора ООС показали, что критичным является отдельное и надёжное питание предусилителя. Необходимость занижать питание выхода отпала. Но вероятность самовозбуда на 6 кГц всё равно сохраняется. Изменение номинала С5 на ФЧХ в рабочей области частот никак не влияет, этот конденсатор убирает резонанс на 10 МГц. Если уж изменять, то С3.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 06:26.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.