Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Усилители и аудио


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.10.2017, 12:44   #811 (permalink)
MITRON
Banned
 
Регистрация: 16.12.2012
Сообщений: 2,225
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 19 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 10617
По умолчанию

Для начала хочу сделать двухтактник (пуш-пул) на лампах 6п31С не могу понять , для расчёта выходных трансов нужно знать параметр Ra-a, где его взять для этой лампы? в справочниках только внутреннее сопротивление лампы-4кОм?
MITRON вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2017, 13:22   #812 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MITRON Посмотреть сообщение
Для начала хочу сделать двухтактник (пуш-пул) на лампах 6п31С не могу понять , для расчёта выходных трансов нужно знать параметр Ra-a, где его взять для этой лампы? в справочниках только внутреннее сопротивление лампы-4кОм?
А что это за параметр " Ra-a"?
Внутреннее сопротивление, это имеется ввиду динамическое: dI=dU/R.
т.е. изменилось напряжение на аноде на 10в, ток изменился на 10/4000=2.5 ма, при неизменном напряжении на других сетках, особенно управляющей. (т.е при 200в было 100ма, а при 190в -97,5 ма. А основные параметры - крутизна и напряжение отсечки, или начальный ток ток при 0в на управляющей сетке относительно катода). Параметры лампы аналогичны полевому транзистору, и так же считается каскад.
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2017, 13:46   #813 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Вот, в даташите на лампу есть ВАХ , по которой можно все рассчитать. Мне нужно знать. какое напряжение питания, какая схема и я покажу, как это делается.
Миниатюры
1.png  
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2017, 23:51   #814 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Приношу свои извинения. и прошу модераторов исправить:
Пост 812 допущена серьезная ошибка:
Цитата:
Внутреннее сопротивление, это имеется ввиду динамическое: dI=dU/R.
т.е. изменилось напряжение на катоде на 10в, ток изменился на 10/4000=2.5 ма
Читать,
Цитата:
изменилось напряжение на аноде
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2017, 00:02   #815 (permalink)
Вячеслав Николаевич
Member
 
Аватар для Вячеслав Николаевич
 
Регистрация: 01.01.2015
Адрес: Балаково.Саратовская обл.
Сообщений: 10,841
Сказал(а) спасибо: 601
Поблагодарили 365 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: 68982
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
Приношу свои извинения.
Да, принимаются! А то я уже хотел предъявить притензии за это высказывание-
Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
А что это за параметр " Ra-a"?
Дэрба, будьте внимательнее, плиз. Вы грамотный спец, но часто ошибаетесь. Не спешите пожалуйста, нам очень нужны грамотные советы.
Вячеслав Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 19.10.2017, 12:41   #816 (permalink)
MITRON
Banned
 
Регистрация: 16.12.2012
Сообщений: 2,225
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 19 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 10617
По умолчанию

Схему никакую найти не могу!, Есть манаковская на 6п13с, но она мне не нравится, ни 6н9, ни 6н7 не раскачают эти лампы нормально в этой схеме, да и отзывы тех кто собирал пугают,К тому же 6п31с и 6п13с это вовсе не идентичные лампы, как сейчас многие считают, Без Ra-a(сопротивление между анодами ламп в пуш-пулле) не рассчитать выходной транец. Что имеется?: железо ТС-70*2комплекта, ТСШ 170 в качестве силового,4шт 6п31с NOS. Слушал такие же лампы в однотакте по 2 в параллель на входе 6Ж4 в пентоде, очень понравилось , лампы приобрёл,Хочу РР с выходом триод, переключатель на пентод, ультралинейку Блюмлейна не хочу, тк К. Мусатов на форумах пишет, что крайне трудно сделать правильно для неё отвод. Динамики буду приобретать отдельно с высокой чувствительностью, пока широкополосники. Кто может помочь со схемой и с рассчётом трансформатора? Характеристики ламп и графика вся есть так-как есть все основные справочники по лампам!
MITRON вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2017, 12:53   #817 (permalink)
MITRON
Banned
 
Регистрация: 16.12.2012
Сообщений: 2,225
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 19 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 10617
По умолчанию

Далее есть штук 50 NOS 6п3с причем подобрано несколько квартетов,6шт ГУ-29,6шт. Г-807, железо ТС -180 -ТС270 до 10 единиц, комплект железа ОСМ-6 седующий усилок планирую на всём этом! Если конечно удастся сделать первый, ещё есть кены 5ц3с с черными анодами, много 6н8с, 6н9с 6н7с не так много, 6с8с- комплект,так что надо делать!
MITRON вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2017, 13:21   #818 (permalink)
Вячеслав Николаевич
Member
 
Аватар для Вячеслав Николаевич
 
Регистрация: 01.01.2015
Адрес: Балаково.Саратовская обл.
Сообщений: 10,841
Сказал(а) спасибо: 601
Поблагодарили 365 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: 68982
По умолчанию

Митрон, убил на повал! Это называется-" когда выбор велик, то не знаю чё делать. А когда нет нифига, то делаю из того что имею".
Нет ни каких Манаковских схем, есть схемы однотактные и двухтактные. Какую хотите ваять? Я с удовольствием приму участие в теме, а ещё и Ластика подтянем.И остальные ламповики придут на помощь.
И надо свою тему открыть.
Вячеслав Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2017, 16:27   #819 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Посчитаем в первом приближении:
К примеру, у нас питание 175в. Ставим вертикаль. Точка А. Выше – запретная зона, там выделяется мощность выше допустимой. Тут напряжение на катоде -25в, выберем 26в, ток около 50 ма. Но у нас 2 лампы, соотв ток 100ма.
По закону Ома находим :
R=U/I=26/0.1=260. R13 выбираем 240 ом , и 40 ом резистор для балансировки.
Базовые резисторы оставим 390к. 2к резисторы (R9 R13) они не нужны, можно ставить, можно и убрать.
Напряжение на 2 сетке должно быть 170в, это подбирается резистором R15 (можно и рассчитать, только графики так нарисованы. Что точно ток не видно).
Должен режим быть: нарисовано зеленым. Можно увеличить резисторы в цепи катода, тогда напряжение повысится. При этом увеличится надежность, но упадет мощность. Это первая степень приближения в расчете. Тут не учитывается , что на лампе будет не 175в, а около 150 в, т.к напряжение на лампе меряется от катода до анода. А на катоде уже 26в. Но, это приближение увеличивает надежность.
Миниатюры
2.png  
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2017, 09:42   #820 (permalink)
MITRON
Banned
 
Регистрация: 16.12.2012
Сообщений: 2,225
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 19 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 10617
По умолчанию

Дерба, большое спасибо! вчера всю ночь сидел читал лит-ру,выбирал схемы, понравилась гендинская, но нет триодов драйвера 6с3с 6с4с, опять гемор с посылками,ещё неплохая схема валанкон, но там оконечник на 6п45с- магноваль,у меня они только бушные, как переделать под свои лампы не знаю, ну будем считать что схема оконечника будет как у ВАС, теперь надо определиться с фазоинвертором, входным усилительным каскадом и обратной связью.(прям какой-то а-ля Уильямсон получится!)
Лайк я же писал-пуш-пулл те двухтактный оконечный каскад, хочу его в классе А.есть у меня у друзей фирма, делают лампаки, на продажу, а раз так ставят туда всякую муру, трансы-торы, мотают выходники на 0.5 железе от бесперебойников,так что звук мне не нравится,схемы у них типа 6н1п+4*6п14п совершенно не звуковые лампы, и звук от этого ЯОЩный. мне такого не надо, а надо нормальный УСЬ например на г-807, 6п31с- недорогая лампа для первого ламповика для тренировки-вполне подойдёт. да и слушать у меня не на чем есть вега 122- я уже её не могу переносить, ЛАНЗАР в процессе, есть ещё коллекция БРИГ,АМФИТОН,ЛОРТА,ЭЛЕКТРОНИКА, но всё это надо смотреть, БРИГ достался в нём шаловливые ручки лазили, один канал не пашет, надо делать еле нашёл 808 выходники из 11 штук выбрал 4 бета 19 всего не знаю будут ли работать, КОРОЧЕ ВРЕМЯ НУЖНО! Если бы на 6п31С получилось было бы хоть на чём слушать! А тему давайте создадим!Помогите я не мастер в создании тем!

Последний раз редактировалось MITRON; 20.10.2017 в 09:49
MITRON вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 13:45.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.