Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Оборудование мастерской


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.01.2012, 20:43   #1 (permalink)
OverLOAD
ReMember
 
Регистрация: 28.10.2011
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 281
Question Самодельный дуговой сварочный аппарат

Собрал сварочный аппарат : стержневой магнитопровод, трансформаторное железо 40 квадратов, сечение вторички 15 мм. кв. (10 жил медного провода ПЭВ-1 1.3 мм) , первичка 3 мм. кв.
выходное напряжение 47 В, ток х. х. первички 820 мА.
Сварочный ток пока не мерял, но навскидку 180...190 А чувствуется.
Опытный сварщик испытывал в действии, говорит что большой ток даже для 4-ки, 3-кой можно резать.
Почти не греется после использования половины 3-ки и половины 4-ки.
Хочу поставить -
dhaaoeyoidh-naadhi-iiai-oiea.jpg
для того чтобы была возможность варить 3-кой. Я читал что это иногда приводит в ухудшению зажигания дуги.

Подскажите пожалуйста можно ли применить этот регулятор и каков он в работе. Если нет то посоветуйте таковой.
OverLOAD вне форума   Ответить с цитированием

Старый 02.01.2012, 20:43
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Помочь важными ответами могут схожие топики

Телефонный аппарат
Сварочный аппарат

Старый 03.01.2012, 03:39   #2 (permalink)
кочевник
Member
 
Аватар для кочевник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 14,916
Сказал(а) спасибо: 905
Поблагодарили 1,415 раз(а) в 223 сообщениях
Репутация: 120351
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OverLOAD Посмотреть сообщение
но навскидку 180...190 А чувствуется.
Варил и иногда варю сейчас но определять так и не умею.
Цитата:
Сообщение от OverLOAD Посмотреть сообщение
Я читал что это иногда приводит в ухудшению зажигания дуги.
Это действительно так и происходит от того что напряжение на вторичке при уменьшении сварочного тока уменьшается. Фактически мы регулируем напряжение и не важно КАК это делать.
Цитата:
Сообщение от OverLOAD Посмотреть сообщение
Если нет то посоветуйте таковой
Рекомендовал бы домотать первичку с 3 - 4 отводами, переключая их легко регулировать ток дуги малыми токами в первичке. Хорошо было бы после вторички поставить диодный мост: варить постоянным током - наслаждение.Удачи.
кочевник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2012, 15:43   #3 (permalink)
OverLOAD
ReMember
 
Регистрация: 28.10.2011
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 281
По умолчанию

Спасибо за быстрый отзыв. С праздничком Вас.
Ну на счет сварочного тока навскидку может я погорячился, но бывалый сварщик испробовав дивайс говорит что большой ток даже для 4-ки.
Первичка намотана с 3мя отводами 196, 220 и 240 В. На работе, где подключался аппарат, 235 В в сети.
Буду делать универсал - переменка/постоянка. Для начала подрегулирую ток для норальной работы с 3-кой, а 2-й раз перематывать так нехочется , потому и решил попробовать тиристорную регулировку.
OverLOAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2012, 15:54   #4 (permalink)
кочевник
Member
 
Аватар для кочевник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 14,916
Сказал(а) спасибо: 905
Поблагодарили 1,415 раз(а) в 223 сообщениях
Репутация: 120351
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OverLOAD Посмотреть сообщение
а 2-й раз перематывать
А и не надо перематывать. Просто поверху домотать 10 -20 витков посл. с первичкой.
Цитата:
Сообщение от OverLOAD Посмотреть сообщение
решил попробовать тиристорную регулировку.
Решили - надо делать! Делал по этой схеме регулятор температуры для электропечи 7,5 Квт, работал хорошо. Удачи.
кочевник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2012, 23:14   #5 (permalink)
DTS
Member
 
Аватар для DTS
 
Регистрация: 01.09.2010
Сообщений: 6,467
Записей в дневнике: 15
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 163 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: 52125
По умолчанию

долго работал сварщиком(есть диплом,разряд, клеймо),так же как уже многие догадались собрал много сварочников для людей,кое что оставил себе.
так вот могу утверждать как специалист,что управля током по первичке значительно лучше отводами,а именно :
наматываем на одной катушке приблизительно 70%рассётного количества витков провода для первички,далее делаем отводы через 10вольт (рассчитываем количество витков на вольт)достаточно 5-6 отводов.
на второй катушке(каркасе) наматываем те самые оставшиеся 30% витков для первички и опять таки наматывая делаем отводы через 10вольт(5-6шт)
вторичку наматываем для первой катушки 30%,для второй 70%
ТАКИМ ОБРАЗОМ ПОЛУЧАЕТСЯ:
на одной катушке 70%+дополнительная обмотка с отводами для первички
и 30% от вторички,а на второй катушке наоборот.
-напряжение для вторички нужно выбирать не меньше 45в (я всегда делал на 50-55в на холостом ходу)
таким образом мы получаем трансформатор с очень удобной регулировкой сварочного тока,а подключив на выходе выпрямитель с дросселем(два сердечника от тс-270 сложены Шобразно броневым,на середину 30-40витков шинкой 22-35мм2,зазор по сторонам 2мм,крепёж штатный от трансформаторов с небольшой доработкой,материал прокадки-гетинакс или паранит-в общем любой не магнитный и не горючий),так же хорошо установить конденсатор перед дросселем,НО ЧЕРЕЗ МОЩНЫЙ РЕЗИСТОР иначе электрод будет мгновенно привариваться(залипать),ёмкость кондёра 5 000-15000мкф*100в,резистор 1-2ом-10-20вт(греется резистор очень сильно так что его можно намотать из нихромовой проволки сечением от 0.5мм и более на куске керамической трубы или подобном материале,я наматывал на шпильку обмотанную паранитом и стеклолентой,так проще крепить.
если кому то надо поподробнее, -спрашивайте не стесняйтесь,мной изготовлено довольно большое количество сварочных аппаратов с различными способами регулировки сварочного тока,как на тиристорах по вторичке,на симисторах по первичке,комбинированые схемы,схемы с баластным сопротивлением(активным,индуктивным,ёмкостным)
DTS вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 03.01.2012, 23:58   #6 (permalink)
OverLOAD
ReMember
 
Регистрация: 28.10.2011
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 281
По умолчанию

Домотаю первичку до 300 витков, сейчас 284 витка - 240 В, х. ток. первички 820 мА (поидее многовато). Сварочный ток конечно же должен уменьшится. Попробую, а дальше буду думать.
Уважаемый DTS, расскажите из опыта как ведет себя СА с тиристорной регулировкой по первичке?
OverLOAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2012, 00:12   #7 (permalink)
DTS
Member
 
Аватар для DTS
 
Регистрация: 01.09.2010
Сообщений: 6,467
Записей в дневнике: 15
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 163 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: 52125
По умолчанию

трансформатор *стучит*,так как на входе получается не синусоида а обрезаные её части,при длительной работе на назком сварочном токе сильно греется симистор и его параметру *плывут*он самопроизвольно пропускает бОльшие такты(бОльшие части синусоиды)тем самым ток повышается практически самопроизвольно,что не удобно,
если применить регулировку на тиристоре по вторичке(тиристор это управляемый диод,а симистор это два таких диода в одном корпусе включеные встречно параллельно).для тиристорных регуляторов тот же недостаток с нагревом+ форма тока будет сильно испорчена,ведь для регулировки применяют всё бОльшее урезание оставшейся формы синусоиды,при этом пульсации очень сильно возрастают и не о каких *мягких*режимах говорить не приходится,аппарат рыпит,а на выходе получается *стробоскоп* как у полуавтомата(это на постоянке),но можно применить симистор на вторичке регулирую переменный ток ,результат тот же -резкое ухудшение качества сварочного шва,работать становится очень *не приятно*
используя же мой способ регулировки сварочного тока мы не вносим ни каких изменений в форму тока,а просто увеличиваем магнитное рассеивание на магнитопроводе,считай ни чего не греется,ни чего не работает на износ и ни чего не движется(вибрация враг всему).
настоятельно рекомендую использовать выпрямитель именно с дросселем ,а конденсатор поможет проще зажечь дугу,дальше его польза заканчивается и всё ложится на дроссель,дуга получается очень эластичной и варить *одно удовольствие*
-
ток холостого хода до 1а вполне нормально(у меня в режиме *резка*-жёсткая характеристика- 1ампер при 230в в сети,в остальных режимах выше 100-200мА не подымается)
DTS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2012, 00:31   #8 (permalink)
OverLOAD
ReMember
 
Регистрация: 28.10.2011
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 281
По умолчанию

На счет тиристорного регулятора вы меня убедили на 100%. Всётаки буду регулировать количеством витков, но вот чего-то я неуверен что получится существенное улучшение. Я так понял что всетаки придется полностью перематывать (трансформатор намотан на одной катушке) как Вы советовали в #5. Больше 300 вит, к сожалению не получится так как окно уже почти полностью заполнено.
OverLOAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2012, 00:41   #9 (permalink)
кочевник
Member
 
Аватар для кочевник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 14,916
Сказал(а) спасибо: 905
Поблагодарили 1,415 раз(а) в 223 сообщениях
Репутация: 120351
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OverLOAD Посмотреть сообщение
так как окно уже почти полностью заполнено.
Может отмотать несколько витков вторички? Если собрались перематывать то почему бы не попробовать? Удачи.
кочевник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2012, 00:47   #10 (permalink)
DTS
Member
 
Аватар для DTS
 
Регистрация: 01.09.2010
Сообщений: 6,467
Записей в дневнике: 15
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 163 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: 52125
По умолчанию

раз намотано всё на одной катушке(первичка и вторичка),то смотать две трети вторички и намотать на вторую половину сердечника(сделать вторую катушку(каркас) и намотать туда,при аккуратной работе всё влезет замечательно,а благодаря увеличению мангитного рассеивания ток снизится приблизительно на 30%,А НАПРЯЖЕНИЕ УВЕЛИЧИТСЯ НА 5-6% благодаря только тому,что длина витка уменьшится и на другой катушке влезем большее количество витков.

-p.s.
раз была создана эта тема,то не плохо было бы выкладывать фотографии своего аппарата,так как для более менее верного обсуждения и более точных советов лучше видеть сам трансформатор.
DTS вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 12:11.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.