Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Оборудование мастерской


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.01.2012, 01:08   #31 (permalink)
DTS
Member
 
Аватар для DTS
 
Регистрация: 01.09.2010
Сообщений: 6,439
Записей в дневнике: 15
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 163 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: 54179
По умолчанию

вот как должно было бы получиться если бы наматывали как в посте #5
Вложения
Тип файла: rar для 40см2.rar (15.5 Кб, 600 просмотров)
DTS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 01:11   #32 (permalink)
OverLOAD
ReMember
 
Регистрация: 28.10.2011
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 281
По умолчанию

Нет проблем, завтра вторая серия испытаний Постараюсь изучить свое детище по максимуму.
OverLOAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 01:32   #33 (permalink)
OverLOAD
ReMember
 
Регистрация: 28.10.2011
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 281
По умолчанию

Уважаемый DTS. Читал, что при размещении обмоток - каждая на разных катушках, соответствует минимальному коэффициенту связи катушек. Знакомый радиолюбитель намотал СТ - первичка 2 жилы провода примерно 1 мм, вторичка шинка примерно 11 кв. мм. , железо примерно 40 квадратов. Рассчет в основном - для 3-ки, минимум размер. При испытаниях сильно грелась первичка. Была произведена перемотка СТ как я спрашивал в #19. Итог испытаний - первичка почти не греется, но дуга стала очень "чувствитльна" к изменениям длинны, даже в незначительных пределах (замечание автора). Обьясните пожалуйста этот нюанс.
OverLOAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 01:54   #34 (permalink)
DTS
Member
 
Аватар для DTS
 
Регистрация: 01.09.2010
Сообщений: 6,439
Записей в дневнике: 15
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 163 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: 54179
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OverLOAD Посмотреть сообщение
Знакомый радиолюбитель намотал СТ - первичка 2 жилы провода примерно 1 мм, вторичка шинка примерно 11 кв. мм. , железо примерно 40 квадратов. Рассчет в основном - для 3-ки, минимум размер. При испытаниях сильно грелась первичка. Была произведена перемотка СТ как я спрашивал в #19. Итог испытаний - первичка почти не греется, но дуга стала очень "чувствитльна" к изменениям длинны, даже в незначительных пределах (замечание автора). Обьясните пожалуйста этот нюанс.
всё верно,чем больше расстояние между первичной и вторичной обмотками тем муньше сила тока,но дуга стабильнее(я уже описывал это выше),диаметр провода 1мм соответствует площади поперечного сечения 0.73мм2,а следовательно если провод в двое,то общее сечение равно 1.5мм2,что при плотности тока 9ампер(практически максимальный режим при котором наблюдается уже сильный разогрев провода),получаем 13ампер,учитывая что всети чаше 220в,чем 240в и у магнитопровода есть потери (КПД редко выше 85%),получаем 13*220=2860вт это предел при котором должен был исправно работать трансформатор,теперь учитываем КПД получим на выходе трансформатора 2860вт*0.85=2431вт ,теперь разделим мощность на напряжение и получим ток 2431вт:50в(напряжение холостого хода)=48ампер,учитывая просадку напряжения и то что ток немного повысится можем считать 60ампер(при таком сварочном токе трансформатор хоть и грелся бы по тому что первичка работала в предельном режиме,тем не менее не сгорел бы.
а то что первичка была горячей на ощупь только хорошо,так как значит был хоть какой то теплоотвод,в промышленных аппаратах применяют воздушную прослойку для лучшего теплоотвода между слоями в катушке,а твой товарищь намотав поверх первички вторичку мало того что сделал более жёсткую характеристику ,что повлекло за собой нестабильный ток на дуге,так в добавок ухудшил теплоотвод от первички,так как она оказалась *под шубой* из изоляции и слоёв вторичной обмотки.
в общем сварочный ток повысил,но провод для такого режима использовал не достаточного сечения,по моему мнению это НЕоптимальный вариант для имеющихся в наличии материалов.
DTS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 02:35   #35 (permalink)
OverLOAD
ReMember
 
Регистрация: 28.10.2011
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 281
По умолчанию

Сеть - 240 в. Напряжение вторички в холостую 40 В при первом варианте, во втором варианте намотки практически не изменилось. Но вот сварочный ток при втором варианте (разнесение обмоток) фактически уменьшился , как я писал выше состояние горения дуги ухудшилось. Т. е. получается на это повлияло, во-первых - уменьшение сварочного тока, а во-вторых фактически, маленькое сечение вторички чем для оптимального рассчета для 3-ки?
OverLOAD вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 05.01.2012, 04:15   #36 (permalink)
DTS
Member
 
Аватар для DTS
 
Регистрация: 01.09.2010
Сообщений: 6,439
Записей в дневнике: 15
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 163 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: 54179
По умолчанию

сечение провода влияет на его температурный режим,а расстояние между обмотками на силу сварочного тока.
читайте внимательно что написано выше,-чем больше расстояние тем меньший ток,а значит к примеру если варили тройкой,то сейчас варим двойкой.
вот поэтому я и настаиваю на комбинированой намотке и комутируя отводы мы смещаемся то в сторону более жёсткой характеристики и получаем бОльший ток либо снижаем сварочный ток комбинируя отводы.
считай соотношение витков в разных режимах относительно одной из половин сердечника изменяется,магнитный поток либо уменьшается либо увеличивается.
комутацию очень удобно сделать обычными бытовыми разетками и вилкой с перемычкой внутри,-так будет и удобно и безопасно.
DTS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2012, 17:25   #37 (permalink)
OverLOAD
ReMember
 
Регистрация: 28.10.2011
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 281
По умолчанию

Прошу прощения что долго не писал, "как говорил один мой знакомый" - "работа такая" .
Перематывать СТ пока неспешу, "играюсь" с регуляторами по первичке на тиристорах. Испробовал регулятор схему которого я выкладывал в #1, изменил только вариант замены динистора (из регулятор1.rar).
Испытывал сначала на лампе 100 Вт а потом на СТ на х. х. Регулировка осуществляется в пределах 30...47 В (напр. вторички). В режиме сварки боюсь что невыдержит переменный рез. Сейчас в процессе поиска проволочного мощного.
10012012146.jpg10012012147.jpg
OverLOAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2012, 20:31   #38 (permalink)
DTS
Member
 
Аватар для DTS
 
Регистрация: 01.09.2010
Сообщений: 6,439
Записей в дневнике: 15
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 163 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: 54179
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OverLOAD Посмотреть сообщение
Испытывал сначала на лампе 100 Вт а потом на СТ на х. х. Регулировка осуществляется в пределах 30...47 В (напр. вторички).
Вложение 61928Вложение 61929
вот смотри,-нижний предел у тебя 30в,а на переменке зажечь дугу при таком напряжении очень трудно,а лампочка это не дуга и разница будет очень большая.
DTS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2012, 21:49   #39 (permalink)
OverLOAD
ReMember
 
Регистрация: 28.10.2011
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 281
По умолчанию

Это понятно, на счет лампы, она использовалась как индикатор работы ключа, а нижний предел мне и не понадобится мне нужно только чуток подстроить для работы с 3-кой.
OverLOAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2012, 22:29   #40 (permalink)
Филиппыч
Сахалинец
 
Аватар для Филиппыч
 
Регистрация: 09.01.2011
Адрес: С 25лет живу во Пскове
Сообщений: 2,392
Сказал(а) спасибо: 102
Поблагодарили 14 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 13876
По умолчанию

я сейчас тоже работаю с переделкой сварочника, только у меня полуавтомат.
я уже испытал вот такой ключ:
screenshot-4.jpg
если поставить подстроечник на 500-800 Ком то можно регулировать и управлять нагрузкой.
Филиппыч вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 08:31.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.