Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Оборудование мастерской


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.01.2012, 00:49   #11 (permalink)
alf_x
Mulder
 
Аватар для alf_x
 
Регистрация: 16.08.2011
Сообщений: 185
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 469
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кочевник Посмотреть сообщение
Может отмотать несколько витков вторички?
Тогда уменьшится напряжение на вторичке - что не желательно.
Мои знакомые сварщики почти все используют "пружину" из нихрома для уменьшения сварочного тока
alf_x вне форума   Ответить с цитированием

Старый 04.01.2012, 00:49
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Помочь важными ответами могут схожие топики

Телефонный аппарат
Сварочный аппарат

Старый 04.01.2012, 00:55   #12 (permalink)
DTS
Member
 
Аватар для DTS
 
Регистрация: 01.09.2010
Сообщений: 6,440
Записей в дневнике: 15
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 163 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: 54179
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OverLOAD Посмотреть сообщение
Я так понял что всетаки придется полностью перематывать
да ,лучше подойти к делу более обдумано,создать *план работы*
и последовательно выполнять все необходимые действия.
p.s.
на изготовление сварочного аппарата(не только трансформатора ,а всего аппарата) *с нуля* необходимо около 3-4дней(обусловлено тем,что лак должен высохнуть,руки устают-особенно большие пальцы,работать нужно аккуратно,а главное в комфортных условиях).
желаю удачи,будут вопросы пишите в теме или в личку.
DTS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2012, 01:19   #13 (permalink)
DTS
Member
 
Аватар для DTS
 
Регистрация: 01.09.2010
Сообщений: 6,440
Записей в дневнике: 15
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 163 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: 54179
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alf_x Посмотреть сообщение
Мои знакомые сварщики почти все используют "пружину" из нихрома для уменьшения сварочного тока
это способ тоже не плохой,но пружина греется,и имеет внушительные размеры при этом,к тому же энергия уходит попросту*на воздух* при этом КПД всей конструкции резко снижается.
вот к примеру мы имеем трансформатор с напряжением 50в,а для сварки нам надо 20-22в(реже 25в) на дуге,варить трансформатором таким практически невозможно,поэтому *гасят*это напряжение 20-30в на пружине и ток соответстенно немного гасят,тогда варить можно.
к примеру имеем трансформатор мощностью 2кВт,намотаный на броневом сердечнике(характеристика жёсткая)напряжение на его вторичке 48в(две по 24в соединены последовательно-стандартный трансформатор для освещения сырых помещений на производстве)
нам надо получить сварочный ток для электрода 3мм,это значит что нам достаточно 80-90ампер(для постоянки 60-70ампер при сварке металла до 4-5мм ,полярность учитываем)
так вот если начать варить таким трансформатором,то сварочный ток будет значительно больше чем необходимые нам 90ампер,а напряжение при сварке не будет падать до 20-23в и при этом ток оставаться неизменным,ток будет тоже расти и причём очень сильно,в итоге сердечник войдёт в насыщение,первичка перегреется и сгорит,так как сердечник уже перестанет выполнять роль магнитопровода на мощности выше чем его габаритная и по сути первичная обмотка будет иметь только своё активное сопротивление нагрузив сеть,при этом ток будет протекать через ней не 10ампер(допустим) а 50ампер,по этому она быстро перегреется и сгорит(чаще начинается с межвиткового замыкании и дальше лавинообразно наростает ток в итоге обмотка сгорает)
-чтобы ограничить сварочный ток мы введём активное сопротивление в цепь вторичной обмотки,при этом на холостом ходу напряжение будет неизменным,но под нагрузкой(а дуга это нагрузка) оно просядет на дуге до 20-23в,остальное напряжение будет *на пружине* через неё будет протекать точно такой же ток как и протекает через дугу.
как итог мы имеем такое:
90ампер на дуге при напряжении 20-23в и 90ампер на пружине(баластном резисторе) при 25в,тперь складываем что у нас получилось,23+25=48в и ток нагрузки 90ампер,значит трансформатор работает что на 48в с током 90ампер,что на 23в с током 90ампер.
-вернёмся к тому что у нас трансформатор был на 2кВА,НО такая мощность выбрана для работы 24часа в сутки 7дней в неделю,и плотность тока для провода выбрана 2.5ампер на 1мм2 сечения провода.
сварочный трансформатор работает в кратковрененном режиме и плотность тока можно брать до 9ампер на 1мм2(10ампер это предельный режим для меди при использовании без принудительного охлаждения открытой поверхности проводника),сам сердечник (магнитопровод) в целях экономии был выбран с гораздо бОльшей площадью поперечного сечения необходимой для получения 2кВА,так как железо во много раз дешевле чем медь,да и активное сопротивление обмотки меньше если провод короче(закон ома).
собственно вот кратенько.
p.s.
трансформатор на ОСМ 0.63кВА свободно *держит* 2,5киловатта
ОСМ 2кВА *держит* 8Киловатт при надлежащем охлаждении.
DTS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2012, 02:26   #14 (permalink)
dron(51)
ТАЗы валят
 
Аватар для dron(51)
 
Регистрация: 15.06.2009
Сообщений: 2,625
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 1441
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DTS Посмотреть сообщение
не плохо было бы выкладывать фотографии своего аппарата,так как лучше видеть сам трансформатор.
да, тоже интересно!

а трудно было запчасти для самодельного сварочника найти?

а то тоже заинтересовался этой темкой....)
dron(51) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2012, 02:31   #15 (permalink)
кочевник
Member
 
Аватар для кочевник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 16,508
Сказал(а) спасибо: 1,116
Поблагодарили 1,940 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 151418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dron(51) Посмотреть сообщение
а трудно было запчасти для самодельного сварочника найти
Нисколько. Пойдет даже железо от достаточно мощного электродвигателя. Ну и провод. Со временем можно дооснастить чем пожелаете.
кочевник вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 04.01.2012, 02:35   #16 (permalink)
кочевник
Member
 
Аватар для кочевник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 16,508
Сказал(а) спасибо: 1,116
Поблагодарили 1,940 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 151418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alf_x Посмотреть сообщение
Тогда уменьшится напряжение на вторичке - что не желательно
Напряжение уменьшится и в том случае если добавить первичку.
кочевник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2012, 02:54   #17 (permalink)
DTS
Member
 
Аватар для DTS
 
Регистрация: 01.09.2010
Сообщений: 6,440
Записей в дневнике: 15
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 163 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: 54179
По умолчанию

***Прямо интересная статья... Не мог бы ты её в дневники отправить?***
-
-
...тема не моя,по этому пусть здесь и будет,если кому то интересно стало после моих слов то я только рад!
а собрать детали(комплектующие) на домашний сварочный аппарат совсем не трудно,-первым делом нужно пройтись по пунктам приёма металлолома,по фирмам торгующим обмоточным проводом и ремонтным мастерским по ремонту электродвигателей и трансформаторов,пройтись по *барахолкам* ,распросить *железячников* и дать *на рюмку чая*при этом оставить свои координаты.
дальше дело техники,после сборки всего необходимого можно приступать к изготовлению исходя из имеющихся материалов.Сразу хочу сказать,что большой мощности для домашних целей не нужно,иначе не избежать проблем с соседями и энергонадзором,так что аппарата с максимальным сварочным током 100-120ампер вполне достаточно,учитывая это следует искать и материалы которые для этого надо.
к примеру для первичной обмотки достаточно медного провода с площадью поперечного сечения 3мм2,-это диаметр 2.0мм.
для вторички достаточно медной шинки сечением 12-16мм2 или жгута из проводов с таким сечением,площадь поперечного сечения магнитопровода достаточна 30-40см2,иначе масса очень большая,что затруднить транспортировку,весь аппарат(а это трансформатор,выпрямитель,дроссель конденсаторы ирезисторы и автомат защиты желательно(но не обязательно) смонтировать в одном корпусе используя каркас из уголков 20*20(25*25)мм,при плотном монтаже использовать вентилятор.
один из моих аппаратов был размерами 25*30*25см,при этом внутри было всё перечисленное выше,хочу добавить один момент-стенки корпуса настоятельно рекомендую делать из любого НЕ магнитопроводящего материала,будь то текстолит или алюминий и т.п. иначе при максимальной нагрузке на трансформатор под действием магнитного поля будут дребезжать стенки корпуса и будет звук как у *циркулярки*
DTS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2012, 03:05   #18 (permalink)
dron(51)
ТАЗы валят
 
Аватар для dron(51)
 
Регистрация: 15.06.2009
Сообщений: 2,625
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 1441
По умолчанию

кочевник, DTS ага, спасибо за инфу!
приму к сведению!
dron(51) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2012, 03:07   #19 (permalink)
OverLOAD
ReMember
 
Регистрация: 28.10.2011
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 281
По умолчанию

DTS. А если первичку и вторику заведомо разнести по разным катушкам?
Какова будет от этого польза и недостатки?
OverLOAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2012, 03:37   #20 (permalink)
кочевник
Member
 
Аватар для кочевник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 16,508
Сказал(а) спасибо: 1,116
Поблагодарили 1,940 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 151418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dron(51) Посмотреть сообщение
кочевник, DTS ага, спасибо за инфу
Все "Спасибо" - DTS! Понятно и грамотно дал ответы на все вопросы!
кочевник вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 16:27.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.