Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Наши самоделки


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.11.2013, 01:00   #21 (permalink)
VK-D
Member
 
Регистрация: 17.11.2013
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 531
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grelly Посмотреть сообщение
а какая-нибудь математическая модель существует? или только подгонять? какие динамики подходят?
На НЧ лучше всего то и для ФИ идут с Qts=0,33, но опытные мастера умеют строить и с Qts=0,17 или с Qts=0,9 указанные дела я бы не советовал пробывать реализовывать без опыта в Торнадо. На др. частоты в принцепе идёт всё без ограничений.
Замечания. Я так и не смог продолжить сегодня. Вам не терпится и вы ушли в вопросы, а напрасно, то что я спланировал ликвидировало многие ваши вопросы и недоразумения и сэкономило ваше и моё время.
VK-D вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 01:14   #22 (permalink)
grelly
падаван
 
Аватар для grelly
 
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 739
Сказал(а) спасибо: 307
Поблагодарили 27 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10792
По умолчанию

то есть расчет как для ФИ, длину и сечение канала для пропеллера выбирать равными порту? количество оборотов канала зависит от чего нибудь? на какой угол поворачивается следующий слой относительно предыдущего? В-плата вообще непонятный элемент)
grelly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 23:16   #23 (permalink)
VK-D
Member
 
Регистрация: 17.11.2013
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 531
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grelly Посмотреть сообщение
то есть расчет как для ФИ, длину и сечение канала для пропеллера выбирать равными порту? количество оборотов канала зависит от чего нибудь? на какой угол поворачивается следующий слой относительно предыдущего? В-плата вообще непонятный элемент)
Сечение по рассчётам ФИ не получится, хотя как правило у Торнадо оно в два раза больше. Длина каналов исходя из размеров что определяются по габаритам головки. Каналы сами по себе должны быть в "закрытом" состоянии, т.е. угол разврота по оси немного больше чем 180°, а вот наклон канала где то более 30°, это зависит от толщины или высоты пакета заготовок, которые в свою очередь должны быть больше по высоте самой головки.
Да, сама В-плата как элемент условный, ведь работу производит силикон, а что бы головку в нём не морать применяют В-плату. Но её можно и не применять, а применить подвес головки за цент масс (ПЦМ) получится ещё круче чем на В-плате. Центровку делать когда изоляционная прокладка из резины уже на головке. Как правило этот способ даёт самую высокую добротность систему Qtc=0,77 не зависимо от объёма колонки. Видете уже противоречия с теорией о ФИ.
Для пропеллера я закупаю туристический коврик толщиной 8-10мм и в зависимости от трубы делаю заготовки на шаблоне строго отмечая цент. На куске доски с заострённой проволкой под цент собираю пропеллер. Для начала его можно и не клееть сразу, а чем то скрепить ну тонкой проволкой допустим, и попробовать с ним сделать замер импеданса. По этому замеру можно уже ориетироваться что получилось и куда двигаться.
VK-D вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 23:40   #24 (permalink)
VK-D
Member
 
Регистрация: 17.11.2013
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 531
По умолчанию

Продолжение.
Вообщем мне уже нравился звук с одним пропеллером внутри, конечно баса явно не хватало, но я искал и строил всё в пластиковых канализационных трубах. Так понаделал кучу колонок, но одна из них как бы там ни странно было явно переигрывала такую же по басу, ну на вскидку в два раза. А это уже не шутки, спева думал что записи такие, но перекинул каналы и убедился что это факт одна из "трубных" колонок играет сильней. Давай разбираться в чём дело. Оказывается у одной из них получилась та самая конструкция что я назвал В-плата. Головка крепилась к маленькой платке из оргстекла и её я клеял на спец. клей, которого не хватило на вторую колонку и был выходной день магазины не работали, ну я не долго думая присабачил последнию на силикон безцветный, и тут же забыл что как выкрутился из положения. А до этого сидел и пыхтел в чём дело? Уже замучился менять головки, а они были одинаковы, думал что провода что то дают. Но всё же додумался положить пальцы на эти платки включил установку и заметил что одна из плат где есть бас шевелится... Всё, , начилась работа.
Вы заметьте что за конструкция была - труба с головкой сверху, практически без резонатора и В-плата. Колонки давали удивительно чистый звук по всему диапозону. Чуть позже я догадался оставить эту конструкцию для СЧ звена и она до сих пор удивляет и способна переиграть даже щит.
Вопрос может ли ФИ без резонатора существовать? Моё мнение - нет. Это и подтолкнуло меня провести эксперементы с пропеллером и убедиться что последний умеет работать с волной разворачивая её по фазе.
VK-D вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 00:32   #25 (permalink)
VK-D
Member
 
Регистрация: 17.11.2013
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 531
По умолчанию

На форуме Торнадо:
Цитата:
Ссылка удалена! Делаю второе предупреждение ... Правила форума ... Больше предупреждать не буду ... Модератор!
в последние две недели обнаруживаются неполадки, как бы форум глючит, сейчас ведутся работы по определению неисправности. Но кое кто высказывает мысль что это трасировка через Киев. Пока не известно точно что случилось и прошу не кидаться в панику. Мы сообщим о востановлении нормальной работы форума.

Последний раз редактировалось George Smith; 20.11.2013 в 11:53
VK-D вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 20.11.2013, 08:51   #26 (permalink)
grelly
падаван
 
Аватар для grelly
 
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 739
Сказал(а) спасибо: 307
Поблагодарили 27 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10792
По умолчанию

спасибо за ответ! буду думать
grelly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 17:28   #27 (permalink)
VK-D
Member
 
Регистрация: 17.11.2013
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 531
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VK-D Посмотреть сообщение
На форуме Торнадо:

в последние две недели обнаруживаются неполадки, как бы форум глючит, сейчас ведутся работы по определению неисправности. Но кое кто высказывает мысль что это трасировка через Киев. Пока не известно точно что случилось и прошу не кидаться в панику. Мы сообщим о востановлении нормальной работы форума.
Я сам модератор и знаю как с людми поступать, но такого я не ожидал. Т.к. на все мои ранние попытки форум выдавал табличку что ссылку я могу дать только с 15го поста... . Я решил проверить и вот тебе на... как под нос или по носу. Кстати сервер находится у вас в Питере, если вам интересно. Нас бомбили со стороны киевского трафика, сейчас всё Окей, а как на долго сказать не могу.
Сам по себе форум Торнадо не рекламная платформа, а задуман как средство распостранения идеи акустической системы Торнадо и там практически много есть полезного, так что ссылки я давать буду в картиках, за что и извеняюсь перед читателями - дело вынужденное.
Да, мне пишут в личку, а как ответить пока не нашёл средства как это сделать, за что тоже извеняюсь.
VK-D вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 17:49   #28 (permalink)
Артём
votum separatum
 
Аватар для Артём
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 14,603
Записей в дневнике: 52
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 18619
По умолчанию

VK-D, извИняюсь. От слова вина.
Артём вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 20:25   #29 (permalink)
VK-D
Member
 
Регистрация: 17.11.2013
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 531
По умолчанию

Так и не нашёл предупреждения №1, ну ладно.... видать я чего то не понял.
Продолжение.
Я уже писал что баса явно не хватало и я догадывался что виной тому отсуствие резонатора. Делать последний я не спешил, а искал или изучал всё то что у меня уже работало это В-плату и пропеллер. С В-платой быстро стало ясно что много не изменишь, а во пропеллер можно было закрутить каналами что по часовой стрелке что против часовой стрелки, т.е. налево или направо. И для опыта я сделал один такой отличительный на право, все др. были налево т.к. сам правша от рождения. Пробовал его везде засунуть и не получалось чего то особого. Засунул два разных в одну колонку бас только по "тяжелей" стал, я подумал и сунул туда ещё третий, получилось между двумя левыми один правый пропеллер с небольшими расстояниями между ими. Первый шок - колонка разучилась воспроизводить НЧ даже на самой большой громкости!!! Получилось как у головки без ящика полное АК(акустическое замыкание), т.е. я пропеллерами вернул фазу в начальное состояние как на поверхности диффузора головки. А это 100% попадание, получается что в конструкции пропеллера я нашёл устройство работающие с звуковой волной и меняет её фазу. У ФИ её канал возаимодействует на определённой частоте с резонатором и последний выдавливает из него объём воздуха который в противофазе от сил возбуждаемых. У Торнадо не имея резонатора волна меняет фазу с помощью пропеллера и такое устройство работает так как отработало головка. Если хотите знать АЧХ своей головки точного устройства как Торнадо без резонатора для этого пожалуй не будет, так оно и есть.
На картинке колонки в трубах, у всех их резонатор не использовался, там же есть та колонка с помощью которой я и нашёл В-плату.
Миниатюры
boxen-1.1.jpg  
VK-D вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 20:28   #30 (permalink)
VK-D
Member
 
Регистрация: 17.11.2013
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 531
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
VK-D, извИняюсь. От слова вина.
Спасибо, учтём по возможности. Я пока не нашёл оператора по правописанию, а сам допустил ошибку и наверное не перву.
VK-D вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 23:33.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.