Технический форум
Вернуться   Технический форум > Компьютерный форум > Компьютерное железо > Охлаждение и разгон > Идеи


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.09.2010, 11:58   #121 (permalink)
Shaj
Аквариумист
 
Аватар для Shaj
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 735
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 480
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taper Посмотреть сообщение
Тут "в теме" гЛавный Shaj.
Вы это, сударь, кончайте... главных пальцем указывать .
Извиняюсь передо всеми участниками темы, в ближайшее время обстоятельства не позволяют участвовать в обсуждении. Но, честно говоря, не понятно, почему это должно влиять на активность обсуждения?
Shaj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2010, 18:19   #122 (permalink)
djsabaka
Member
 
Аватар для djsabaka
 
Регистрация: 14.08.2010
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

ище как влияет тут активных наблюдается всего трое
djsabaka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2010, 20:22   #123 (permalink)
HOMEP2212
Member
 
Аватар для HOMEP2212
 
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 891
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 372
По умолчанию

Ну может и не трое. Просто я в последнее время стал читателем, так как пока поддерживать тему разговора не могу из-за нехватки знаний. Но все равно мне тема интересна, если что не пойму, то буду вопросы задавать.
HOMEP2212 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2010, 22:26   #124 (permalink)
Taper
.
 
Аватар для Taper
 
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 1,851
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 22 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 12686
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HOMEP2212 Посмотреть сообщение
...если что не пойму, то буду вопросы задавать.
Видимо, нужно готовить вопросы. А то главный видишь сердится.

Цитата:
Сообщение от Shaj Посмотреть сообщение
Вы это, сударь, кончайте... главных пальцем указывать .
Taper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2010, 23:06   #125 (permalink)
Taper
.
 
Аватар для Taper
 
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 1,851
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 22 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 12686
По умолчанию

Обещал отписаться о герметичных разъемах, дабы убрать капиллярный эффект.
Таких разъемов море.
Ссылка на производителя:
Завод "Элекон" :: соединители, светильники, коллекционные модели, запорная арматура ::
Taper вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 07.09.2010, 00:58   #126 (permalink)
Shaj
Аквариумист
 
Аватар для Shaj
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 735
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 480
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taper Посмотреть сообщение
Обещал отписаться о герметичных разъемах, дабы убрать капиллярный эффект.
Таких разъемов море.
Герморазъем- это, конечно, выход. Но это сколько же пайки понадобится, да еще и ювелирной! Ты посчитай все выходы на средней руки компе! А ведь даже простейший USB не из одного провода состряпан.
Блин, ну когда уже вся периферия станет беспроводной!
Второй вопрос относительно герметизации- обслуживание компа. Удобный доступ = большая крышка= сложная герметизация.
Боюсь, в домашних условиях такого не сделать...
Виден, правда и один большой плюс: все кабели выводятся на боковины, а вся крышка превращается в радиатор.
Shaj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2010, 05:22   #127 (permalink)
Nikolay40
Member
 
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

-Господа. Товарищи. Братья. (из какого-то революционного фильма) Я понимаю, что чего-то не понимаю, но что именно я не понимаю - я не понимаю. Прочитал всю ветку на одном дыхании - очень интересуюсь данной тематикой в силу профессии и увлечения. И дебет с кредитом не сошёлся. Попробую по порядку.
1. Игровой комп потребляет 500-800 Ватт и по закону госпожи Физики, всё это богатство так или иначе перейдёт в тепло. Если мы не хотим превратить корпус своего ПК в тигель, надо:
2. тепло отвести подальше и побыстрей.
3. тепловую энергию излучить в пространство.
Теперь наглядно: берём утюг, ставим на две точки регулятор, прижимаем термопару термометра к подошве и молимся, чтобы температура не превысила разумные для ПК 50 градусов. Поскольку могущие ходить по воде аки посуху на форуме не зарегились, наше меню сильно сокращается - поливать его водой; дуть со страшной силой; прижать к стальной трамвайной рельсе. Наличие радиатора (конденсатора) неизбежно, причём его излучающая поверхность должна иметь достаточную площадь для заявленных в ТТХ данных (там где-то ещё была упомянута бесшумность). Так о чём собственно данная ветка "система фазового перехода"? О пункте 2.! Только фазовый переход позволяет совершить большую работу по отбору тепловой энергии на минимальной площади. Это позволяет уменьшить объём первичного рабочего тела (масла) до минимального уровня - только что бы всё было утоплено, и удержать его температуру в требуемых пределах - точка кипения вторичного теплоносителя. Но что бы запустить термосифон надо:- п.3. Совершить работу по излучению энергии и создания условий для обратного фазового перехода: газ в жидкость, и вернуть её в точку испарения.
Теперь, эксклюзивно для тех, кто дочитал до этого места, мои пять копеек в общую копилку идей. Будучи человеком не очень молодым, я помню времена, когда на i287 сопроцессорах были наклейки,- "не трогать руками, возможен ожог." Их рабочей температурой бали 105 градусов. Моя первая система с охлаждением процессора эффектом фазового перехода состояла из игольчатого радиатора, обклеенного по периметру электро-картоном на БФе и заполненного ватой. Сверху стояла медицинская капельница с дистиллированной водой и капала на вату. Это вода кипит при 100 по цельсию, а испарятся т.е. совершать фазовый переход, начинает несколько раньше. Итоговая температура процессора составляла примерно 70-80 градусов(точнее уже не вспомню). И хотя в обсолютных цифрах это не приемлемо для современной электроники, есть ещё наследие господина Пельтье. Имея эффективность теплового насоса примерно 20 градусов на каскад и соеденив 3 элемента последовательно в бутерброд, используя воду в качестве агента, мы можем удержать температуру "горячего" конца в пределах 90-100 градусов, что даст нам желанные 30-40 на "холодном" конце, который и будет омываться маслом. И всё в этой идее замечательно, кроме законов г.Физики. Для перекачки 500 Ватт тепла, надо затратить ещё 500 + кпд, а потом этот Киловатт с хвостиком ещё и излучить. Зато это работает. Хотя у спирта точка кипения ниже а запах приятнее. Далее. Не трогайте масло. Вся эта таблица Менделеева, именуемая материнской платой и на свежем воздухе живёт не долго. Если оно как-то прижилось в силиконовом масле - не стоит испытывать судьбу. И забудьте про вакуум. Некие элементы, именуемые электролитическими конденсаторами, в процессе работы выделяют газ(что иногда приводит к раздуванию их корпусов, но обычно всё таки он рассасывается). Если вокруг будет разряженная атмосфера, газ выдавит резиновый уплотнитель и электролит (щёлочь) пойдёт в масло. В общем- всё умрёт. С уважением. Дата. Подпись.
Nikolay40 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2010, 12:23   #128 (permalink)
Shaj
Аквариумист
 
Аватар для Shaj
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 735
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 480
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djsabaka Посмотреть сообщение
Ну, тогда можно использовать не 2-фазную охлаждающую систему, а раствор какого-нибудь органического рефрижеранта в масле. Подобных охладителей с низкой температурой кипения великое множество, взять хотя бы тот же хлористый метилен. Эффект практически будет тот же.
Перечитываю ветку и увидел эту запись. Ты знаешь, я ее раньше не заметил, извини. А ведь это еще один из принципов. Я только не силен в химии.
Мы тут зациклились на несмешиваемости, а ведь можно использовать смесь двух агентов, один из которых летуч и который, выпариваясь, дает нам преимущества фазового перехода. Необходимо только, чтобы этот компонент был совместим с компьютерным железом так же, как и масло.
Прости, что сразу не разглядел красоту идеи!
Shaj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2010, 12:45   #129 (permalink)
Shaj
Аквариумист
 
Аватар для Shaj
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 735
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 480
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolay40 Посмотреть сообщение
Прочитал всю ветку на одном дыхании - очень интересуюсь данной тематикой в силу профессии и увлечения.
Рад тому, что Вы заглянули и на эту ветку. У нас тут тоже дебет с кредитом пока не сходится. Так что добро пожаловать в команду начинающих бухгалтеров! Будем рады любым идеям и соображениям.
Относительно каскада пельтье- вещь понятная, но ИМХО немного банальная а посему не изящная. Давайте попробуем пока не сдаться и не откатиться к тривиальным решениям.
Если уж в итоге ничего не получится- разбежимся по темам типа: "тихий комп", "пельтье", "мой лучший водоблок" и т.п.
Еще раз искренне рад, что наши ряды пополнились и, как понимаю, участником с аналитическим умом!
Shaj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2010, 14:29   #130 (permalink)
Nikolay40
Member
 
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Спасибо за тёплую встречу. Я не в коей мере не хочу приземлить полёт фантазии форумчан. Я просто человек, который хочет собрать себе нетривиальный компьютер здесь и сейчас и при этом обременён неким жизненным опытом. И так, осталось определиться, будет внешний контур охлаждения(радиатор-конденсатор) или нет. Если да, то как он будет выглядеть,- как самостоятельное излучающее устройство(собственно радиатор), либо как часть корпуса. Если отказываться от радиатора, то остаётся только открытая система с расходным рабочим телом, основанная на фазовом переходе и надо определиться с типом жидкости, объёмом резервуара и последствиями для организма при вдыхании его паров(ладно вода, а ну как спирт приглянется). "-Между первой и второй..."вообще то ничего нет, кроме МГД генератора, непосредственно преобразующего тепло в электроэнергию. По сути тот же элемент Пельтье. Но его эффективность на столько мала, что упоминается только в качестве факта, имеющего быть.
Nikolay40 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 01:42.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.