Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Блоки питания


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.07.2012, 21:54   #41 (permalink)
Stvol
Mebmer
 
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 1,463
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от George Smith Посмотреть сообщение
IR2153, это просто тупо работающий двухфазный генератор и правильно включенный работает безупречно. Какая разница, где он работает в драйвере для ламп и для усилителя
Баловался я ним. 2 кВт снимал, но в связке 2153 + ТС4420.
Разница в наличии встроенного драйвера, который правильно использовать треба.
Его максимум это работа на параметры затвора 1,5nF и общей величиной заряда порядка 60 nC.
Цитата:
Сообщение от yumar Посмотреть сообщение
ИМХО схемка отстой, нет стабилизации, зашиты по току ключей,
защиты от перенапряга.
Стабилизация для питания уся помех добавит. Нафиг она там не нужна.
Защиты нужны, пренесомненно.
Цитата:
Сообщение от yumar Посмотреть сообщение
Такой простенький инвертор вообще можно сделать без микросхем,
обычный двухтактный генератор на биполярных с формирователями RC+диод в базах
транзисторов и по 0,1-0,51 (в зависимости от мощности) ома в эмиттерах.
Для питания статичной нагрузки пойдёт. Лампочек.
Цитата:
Сообщение от yumar Посмотреть сообщение
Кстати, электролиты делителя Uвх/2 необходимо шунтировать резисторами
для компенсации токов утечки. Без них у Вас рано или поздно какой то
бахнет и зальёт всё.
У этих резисторов назначение совершенно другое. Улёт симметрии неплохо компенсируется большими ёмкостями низковольтного выхода. И ещё стоит волшебный конденсатор последовательно с первичкой.
Цитата:
Сообщение от yumar Посмотреть сообщение
нельзя трансформатор
кормить "чем угодно", иначе в схеме появятся "зеркальные токи" или "неблагоприятные моменты" открывания и закрывания ключей, они будут
А можно общепринятым языком объяснить?
Цитата:
Сообщение от Winterskrim Посмотреть сообщение
Стоят по 220 Ом пол ватта.
Не про то.
Stvol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2012, 23:11   #42 (permalink)
Stvol
Mebmer
 
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 1,463
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Winterskrim Посмотреть сообщение
Ну а схемку не подкинете,
Земляку могу посоветовать тристадвадцатьвольтточкаком. Готовые проекты и проверенные. Если англицким владеешь, то и на форуме пообщаешься, народ там доброжелательный.
Stvol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2012, 00:51   #43 (permalink)
yumar
Member
 
Регистрация: 22.07.2012
Сообщений: 392
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 186
По умолчанию

Поясняю, электролиты схемно можно представить как резистор и идеальный конденсатор соединённых параллельно, параметр R зависит от температуры и
качества конденсатора, эти электролиты образуют делитель, токи
утечки т.е. R не одинаковы, хотя бы по тому что какой то стоит ближе к радиатору,
может наступить момент перенапряжения на каком то из них, по этому шунтируют
резисторами.
Далее, собственная частота трансформатора, это конструктивно-зависимая штука,
зависит от индуктивности катушек, их емкости и средней длинны магнитной цепи.
Считается ужасно сложно, часто эту "собственную частоту" выводят на нужную
подключением конденсаторов, это мы видим в этой схеме. Если частота задающего
генератора не попадает в оный резонанс, то возникают условия когда ключи
коммутируются в момент когда на них творится ужас.
Идеально когда ключи открываются-закрываются при I или U = нулю. Вот почему
важно "попасть" в резонанс, в этом случае транзисторы греются мало и одинаково.
Могу рекомендовать статью "Радио" №11 за 87 г. статья Жучкова "Расчёт трансформатора". Из собственного опыта скажу, что количество витков по
тем формулам необходимо увеличить на 20-25%.
"Зеркальные" или "отраженные" токи возникают из-за взаимного влияния обмоток и
самоиндукции, ток в индуктивности не может прекратиться мгновенно, происходит
обратная трансформация. В какой то момент трансформатор становится
источником ЭДС, понятно что в этот момент коммутация ключа будет происходить
при I или U не равном нулю, и он разогреется. В идеале мощность на ключе
должна быть для полевика R откр * I * I = мизер, для IGBT или NPN Uкэ * I к
На малых токах полевик выигрывает, но у него квадратичная зависимость, с
увеличением тока, выигрыш за IGBT или биполярными.
yumar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2012, 01:04   #44 (permalink)
Stvol
Mebmer
 
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 1,463
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2110
По умолчанию

yumar, ну и каша у Вас в голове и несёте эту чепуху на форум. Не надо мешать простой(с фиксированной F на ЗГ) прямоходовый полумост с резонансником или квазирезонансником.

Схеме из данного топика резонанс не нужен. Транс, с посчитанной первичкой скажем на 50 кГц, будет работать с немного меньшим КПД на 40, 30, 20 кГц.
Сможете обьяснить, почему первичку скурпулёзно считать приходится?
Stvol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2012, 01:55   #45 (permalink)
Winterskrim
Экономист
 
Аватар для Winterskrim
 
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 1,812
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2936
По умолчанию

Stvol как насчет этого варианта?
Миниатюры
02_h.jpg  
Winterskrim вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 28.07.2012, 02:09   #46 (permalink)
yumar
Member
 
Регистрация: 22.07.2012
Сообщений: 392
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 186
По умолчанию

[QUOTE=Stvol;770963]yumar, ну и каша у Вас в голове и несёте эту чепуху на форум.

Каша? Это просто опыт, я эти ИБП делал ещё на КТ704, КТ812, мост и полумост,
на контроллерах ШИМ собственной разработки, тогда не было TL494,
UC3825 и драйверов верхнего ключа... а о Шотки вообще молчу.
Дело Ваше, рано или поздно всё равно придёте к этому. Не случайно новые
ШИМ контроллеры имеют узел "распознования" оптимального момента коммутации
ключа.

Вопрос...странный, считать первичку нужно дабы не загнать магнитопровод
в насыщение и "выжать" из него нужное без значительного разогрева.

Схема в данном топике как раз резонансная, я уж не буду объяснять какими элементами образован контур думаю догадаетесь.

Транс с первичкой на 50 кгц гарантированно войдёт в насыщение при 20-30 кгц, по
скольку длительность импульсов больше, ток в обмотке за время Т достигнет в двое большего значения, магнитный поток Ф = Ампер * виток так же увеличится в двое, магнитоповод насыщается, первичка перестанет быть индуктивностью и останется только омическое сопротивление, чем это чревато..? Покупкой новых транзисторов.
yumar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2012, 02:39   #47 (permalink)
yumar
Member
 
Регистрация: 22.07.2012
Сообщений: 392
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 186
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Winterskrim Посмотреть сообщение
Stvol как насчет этого варианта?
Схема хорошая, продуманная, один момент надо проверить, там ведь
используется прямой и обратный ход. Обратноходовые не боятся КЗ
по выходу, а в прямоходовых нужны меры защиты, думаю в самой
микросхеме есть защита транзистора по току, не мешало б проверить.
yumar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2012, 03:04   #48 (permalink)
Stvol
Mebmer
 
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 1,463
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yumar Посмотреть сообщение
Это просто опыт, я эти ИБП делал ещё на КТ704, КТ812, мост и полумост,
Почти одной дорогой шли, лепил управу шим и чим на 155 -той.
Цитата:
Сообщение от yumar Посмотреть сообщение
тогда не было TL494,
UC3825 и драйверов верхнего ключа..
Были(3525) и в серию в начале 80-хх запущены были. Из-за железного занавеса не видно было. Только до сих пор "спор" идёт , кто её спроектировал Томпсон или Унитроде.
Цитата:
Сообщение от yumar Посмотреть сообщение
Транс с первичкой на 50 кгц гарантированно войдёт в насыщение при 20-30 кгц,
Правильно! А то уж беспокоиться за вас начал.
Цитата:
Сообщение от yumar Посмотреть сообщение
Схема в данном топике как раз резонансная, я уж не буду объяснять какими элементами образован контур думаю догадаетесь.
Конденсатор первички хошь в 3 раза увеличь или частоту в 2 раза - ничего не криминализируется в схеме. И объяснять нечего нету там дросселя последовательно с первичкой и переключение фетов происходят на полном ходу при амплитудном токе первички, что требует шустрого драйвера, чтоб избежать динамических потерь ключа.
Цитата:
Сообщение от yumar Посмотреть сообщение
микросхеме есть защита транзистора по току, не мешало б проверить.
В топах вайперах и прочих их клонах каррент сенсе имеется. Это их стандартный режим.

Последний раз редактировалось Stvol; 28.07.2012 в 03:13
Stvol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2012, 03:06   #49 (permalink)
Stvol
Mebmer
 
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 1,463
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Winterskrim Посмотреть сообщение
Stvol как насчет этого варианта?
Схемы топологий с несимметричным преобразователем крайне редко(это дань дельцам с поднебесной, и "свой" звук они считают качественным ) применяются для качественного звука. Решать Вам.
Stvol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2012, 03:16   #50 (permalink)
yumar
Member
 
Регистрация: 22.07.2012
Сообщений: 392
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 186
По умолчанию

Я принципиально не копирую чужие схемы, предпочитаю собственные, ну...
"удачные решения" заимствую, но не более.
Я в этой схемке продуманно всё, она "шуметь" не будет, мне нравится.
yumar вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 13:17.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.