Технический форум
Вернуться   Технический форум > Общение по интересам > Бытовая техника и электроника, фото > Теле-видео


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.01.2020, 21:16   #51 (permalink)
Сергей 19-73
Banned
 
Регистрация: 16.07.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,964
Сказал(а) спасибо: 117
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 36036
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от g-zm Посмотреть сообщение
называется тропосферное прохождение
Спорадическое Е прохождение , когда в детстве занимался радиосвязью , это было часто на КВ , на УКВ в Беларусии на вегу 326 слушал европу+с Петербурга .
Сергей 19-73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2020, 21:42   #52 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от black88 Посмотреть сообщение
Спасибо. Давно не читал. Но были сообщения, что в Беларуси смотрели Польшу, а в Таджикии Пакистан.
Насчёт Пакистана в ТАДЖИКИИ ( стыдоба, дружище!) пересолили. Индия может быть, там до границы с ней из Памирского высокогорья 80 километров. Перевал Шар-Шар
, там стоит советская система прямой Президентской связи. Сейчас и оптическая ситема наблюдения за космическими объектами.
"СККП «Окно» в Таджикистане, после модернизации, «видит» космические объекты на расстоянии 50 тыс. км"
Бывал там. Дорог нет, только вертолёт.

Последний раз редактировалось aleksandrmakedo; 04.01.2020 в 21:51
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2020, 21:59   #53 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Сергеич Посмотреть сообщение
Спорадическое Е прохождение , когда в детстве занимался радиосвязью , это было часто на КВ , на УКВ в Беларусии на вегу 326 слушал европу+с Петербурга .
Диапазон советского ЧМ вещания с частотами от 65,9 МГц до 74 МГц
Телевизионные гораздо вышечастотней, а, отсюда и прохождение через ТРОПО реже. 144 МГц лучше отражались от Луны, чем от ионосферы. Радио на 50-100 км с эхо, повторяющее почти с той же мощностью, но через пару секунд. Забавно. Главное- не привычно слушать самого себя.
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2020, 21:23   #54 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IronArgument Посмотреть сообщение
Я рад, что Вы со мной согласились в том, что снижение мощности оборудования обусловлено не только сокращением расстояния между передатчиком и приёмником, а большей частью технологиями кодирования сигналов.
Ничего подобного, технологии тут ни при чем!
Канал связи определяется основными параметрами:
Технологии кодирования сигналов (модуляция) непосредственно связана с полосой частот и динамическим диапазоном, а также некоторым образом коррелирует с помехозащищенностью.
Из приведенного Вами примера сравнения NMT с CDMA почему-то сравнивается ТОЛЬКО мощность (динамический диапазон) сигнала, а вот полоса частот нет. Так вот в NMT (аналог) полоса частот составляет порядка единиц килогерц (3-5), а в CDMA (цифра) - более 1 Мегагерца.
С морзянкой тоже не всё так просто. Хоть полоса частот там минимальна и сравнительно небольшой динамический диапазон, скорость передачи данных (пропускная способность) там на столько низкая, что давно перестала удовлетворять современным запросам.

Так что не надо сравнивать отдельные характеристики канала. Делать это надо в комплексе. Тогда и не будет никаких иллюзий по поводу "волшебных свойств" современных технологий. Не надо ждать от них чуда. Всё в соответствии с Физикой начала прошлого века!

Последний раз редактировалось Николай_С; 05.01.2020 в 21:29
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2020, 22:26   #55 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Занятно. Не пришедшее закодированное суперсверхультратехнологичными способами прочитать? Устал объяснять. Задача сети- ПРИНЕСТИ сообщение. А какое- это уже дело Шерлока Холмса. Как будто замечательно закодированное сообщение летает дальше.
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 05.01.2020, 22:28   #56 (permalink)
IronArgument
Специалист
 
Аватар для IronArgument
 
Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 13,670
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 56 раз(а) в 25 сообщениях
Репутация: 76897
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Из приведенного Вами примера сравнения NMT с CDMA почему-то сравнивается ТОЛЬКО мощность (динамический диапазон) сигнала, а вот полоса частот нет. Так вот в NMT (аналог) полоса частот составляет порядка единиц килогерц (3-5), а в CDMA (цифра) - более 1 Мегагерца.
Так в том-то и дело, что широкополосный сигнал демонстрирует лучшую помехоустойчивость к узкополосным помехам, по сравнению с узкополосным сигналом. А этот немаловажный фактор влияет на качество принимаемого сигнала, а следовательно возможность принимать его на более удалённом расстоянии от передатчика, более эффективно выделяя сигнал на фоне помех.
А это заявленное преимущество технологии CDMA: "улучшенные характеристики покрытия, позволяющие использовать меньшее количество сот", можно расценивать как маркетинговый ход и обман обывателя?
__________________
Errare humanum est, stultum est in errore perseverare.
IronArgument вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2020, 22:33   #57 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Ну да. А за одно делает невозможным сосуществование нескольких сетей CDMA на одной территории.
Цитата:
Сообщение от aleksandrmakedo Посмотреть сообщение
Как будто замечательно закодированное сообщение летает дальше.
Кузьмич, как ни странно, но это именно так. В частности, ЧМ более помехоустойчива, нежели АМ. Из более современного могу предложить систему передачи SMS на КВ. Система WSPR позволяет передавать сообщения даже при полном отсутствии (на слух) сигнала. Правда делает это очень долго.

Последний раз редактировалось Николай_С; 05.01.2020 в 22:41
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2020, 22:43   #58 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Ну да. А за одно делает невозможным сосуществование нескольких сетей CDMA на одной территории.
Не понимает. Высокая частота несущей позволяет иметь широкую полосу, что, в свою очередь, позволяет увеличивать скорость передачи. И то, что цифровые сигналы имеют широкую полосу- это не преимущество, а недостатки. Для того, чтобы втиснуть в эфир множество передатчиков, и, ещё и цифровых, приходится разводить из разностью кодов. И достоинство цифры- не в широкополосности, а возможности многократной передачи избыточного и повторяющегося сообщения. И проверкой ошибок. И накоплением пропущенных битов. Широкая полоса- это беда. Только гении могут извращаться на уполовиневании полосы и исключении самой несущей, достигая сужения, а не расширения полосы .
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2020, 22:54   #59 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

На счет широкополосной радиолокации нам ещё в институте (начало 90-х) рассказывали все перспективы данного метода. Несомненно, там есть где развернуться постобработке.

Кстати, никто не обратил внимания, но из всех перечисленных характеристик канала связи на дальность непосредственно влияет только волновое сопротивление среды и особенности отражения радиоволн от неоднородностей. Так вот, в диапазоне ДМВ (именно там работает ЦТВ) в открытом эфире связь квазиоптическая. Это означает, что радиоволны распространяются в прямой видимости с огибанием препятствий порядка единиц дециметров (столбы, деревья...). Тут как ни выпендривайся, а далеко за горизонт пульнуть не удастся.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2020, 22:55   #60 (permalink)
IronArgument
Специалист
 
Аватар для IronArgument
 
Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 13,670
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 56 раз(а) в 25 сообщениях
Репутация: 76897
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Ну да. А за одно делает невозможным сосуществование нескольких сетей CDMA на одной территории.
Да? Но ведь WCDMA, которая является производной от CDMA и принадлежит третьему поколению мобильной связи (3G), используется разными операторами без проблем. Это же не означает, что в Бибирево у меня будет работать 3G только от МТС, а во Внуково 3G только от Билайн, потому что на одной территории они не смогут работать.
__________________
Errare humanum est, stultum est in errore perseverare.
IronArgument вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 09:21.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.