Технический форум
Вернуться   Технический форум > Общение по интересам > Бытовая техника и электроника, фото > Теле-видео


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.01.2020, 22:36   #1 (permalink)
mig3100
Member
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 405
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 883
По умолчанию Прием на активную ТВ антенну

Добрый день! С НОВЫМ ГОДОМ!!! Уважаемые товарищи ,что то, я ни как не могу понять такую казуистику с приемом на активную ТВ антенну типа ЗИГЗАГ.Летом все работало ,а наступила осень и прекратился прием. Телевышка в 50км.НА этот ЗИГЗАГ прием идет без усилителя первый пакет 546мгц -4балла 770-3-4балла.Подсоединяю антенный усилок SWA200,3501,ГНОМ-все, никакого приема .А,летом все было отлично.со всеми усилками.В самом телике не могло что то случиться.например сбились настройки,хотя без усилителя все работает,в хорошую погоду на обеих пакетах сигнал до 80% ,а в пасмурную и срывы происходят.Что подскажете ? Может в настройках.Телик Филипс 43pft5301.
mig3100 вне форума   Ответить с цитированием

Старый 02.01.2020, 22:36
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

На форуме уже встречались подобные обсуждения, рекомендую вам их пролистать

Помогите сделать активную моно-колонку
Корвет 150 АС - 001М. Переделка в активную АС

Старый 02.01.2020, 22:51   #2 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mig3100 Посмотреть сообщение
Добрый день! С НОВЫМ ГОДОМ!!! Уважаемые товарищи ,что то, я ни как не могу понять такую казуистику с приемом на активную ТВ антенну типа ЗИГЗАГ.Летом все работало ,а наступила осень и прекратился прием. Телевышка в 50км.НА этот ЗИГЗАГ прием идет без усилителя первый пакет 546мгц -4балла 770-3-4балла.Подсоединяю антенный усилок SWA200,3501,ГНОМ-все, никакого приема .А,летом все было отлично.со всеми усилками.В самом телике не могло что то случиться.например сбились настройки,хотя без усилителя все работает,в хорошую погоду на обеих пакетах сигнал до 80% ,а в пасмурную и срывы происходят.Что подскажете ? Может в настройках.Телик Филипс 43pft5301.
Судя по всему, он сдох. Усиление на высоких частотах доходит до 30...35 раз, судя по рекламе. Неплохое. Если без него есть следы сигнала передачи, а он полностью затыкает сигнал, тут две причины- нет питания 12 Вольт или кирдыкнулся усилитель. Очень привередливые там транзюки, боятся не только грозы, но и хорошего суховея, электризующего антенну. Телевизор не трогайте, он здесь не при чём.
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2020, 23:32   #3 (permalink)
mig3100
Member
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 405
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 883
По умолчанию

Конечно спасибо! но усилители проверены прибором с генератором осциллографом ,все рабочие.Кабель проверен на 200%, рабочий.Антенна проверена(работает без усилка).Позвонил на ВЫШКУ ответили ,ни каких изменений не производили.Осталось думать ,что то произошло с настройками ,вообщен я загнан в тупик.Или ждать лета!!!
mig3100 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2020, 23:59   #4 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mig3100 Посмотреть сообщение
Конечно спасибо! но усилители проверены прибором с генератором осциллографом ,все рабочие.Кабель проверен на 200%, рабочий.Антенна проверена(работает без усилка).Позвонил на ВЫШКУ ответили ,ни каких изменений не производили.Осталось думать ,что то произошло с настройками ,вообщен я загнан в тупик.Или ждать лета!!!
Вообще-то я сомневаюсь, что усилитель, работающий в микровольтовом диапазоне напряжений можно прогнать осциллографом.
То, что вы подавали на вход, сдвинуло крышу этого усилителя, и он, конечно, работал совершенно в других режимах. Мощный сигнал ( конечно, милливольтовые), но колоссально перегружающие вход, за счёт ёмкостей переходов транзюков и монтажа попёрло прямо на выход, и, конечно, вы на это купились. Здесь нужны тонкие способы измерения, селективные вольтметры, гетеродинные генераторы, и небольшая практика. Как-то я привык к убеждению, что чудес не бывает.
Мне кажется, проверка всех элементов- транзисторов по постоянному току- коэффициенты усиления, токи начальные, обратные, диодов, конденсаторов и т.д. Промывка печатной платы тщательным образом и даже прозвонка дорожек на предмет выявления треков- "усов" припоя, замыкающих соседние.
Олово имеет подлейшую способность в сырости перекристаллизовываться и наращивать свои кристаллы куда угодно. Это более надёжно, чем попытка прогнать по переменному току весь канал усиления. Там могут встретиться такие камушки....

Последний раз редактировалось aleksandrmakedo; 03.01.2020 в 00:09
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2020, 14:55   #5 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,301
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mig3100 Посмотреть сообщение
Летом все работало ,а наступила осень и прекратился прием. Телевышка в 50км.
Это ещё раз подтверждает мой опыт: Самодельная комнатная направленная ТВ-антенна
Делайте классический волновой канал с короткозамкнутым петлевым вибратором, ставьте нормальный фидер, поднимайте на максимально возможную высоту и не надо никаких усилителей.

Последний раз редактировалось Николай_С; 03.01.2020 в 15:00
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 03.01.2020, 15:18   #6 (permalink)
Сергей 19-73
Banned
 
Регистрация: 16.07.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,964
Сказал(а) спасибо: 117
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 36036
По умолчанию

50 км -это не большое расстояние , чтобы усилок ставить , сделать как сказал Николай , у меня лучший результат с тремя квадратами получался , волновой канал немного сложнее .
Сергей 19-73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2020, 15:34   #7 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Сергеич Посмотреть сообщение
50 км -это не большое расстояние , чтобы усилок ставить , сделать как сказал Николай , у меня лучший результат с тремя квадратами получался , волновой канал немного сложнее .
Вообще-то 50 км до телецентра- это 200 метровая высота над уровнем земли. Считая возвышение с одной стороны. Возвышение не только передающей, но и приёмной антенны несколько сократит эти высоты. Но, для увч передачи- это очень большое расстояние. И для бравурных уверений, здесь места мало.
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2020, 22:42   #8 (permalink)
IronArgument
Специалист
 
Аватар для IronArgument
 
Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 13,669
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 56 раз(а) в 25 сообщениях
Репутация: 76897
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksandrmakedo Посмотреть сообщение
Вообще-то 50 км до телецентра- это 200 метровая высота над уровнем земли. Считая возвышение с одной стороны. Возвышение не только передающей, но и приёмной антенны несколько сократит эти высоты. Но, для увч передачи- это очень большое расстояние. И для бравурных уверений, здесь места мало.
Чтобы понять, что 50 км для цифрового ТВ это ерунда, достаточно посмотреть графики.
Цитата:
В общем случае расчет дальности приема чрезвычайно сложен. На дальность приема накладываются десятки факторов, включая даже время года и суток.

Тем не менее, специально для жителей Москвы, мы приводим 3 граничных графика (рис.1) для приема цифровых DVB-T2 пакетов (мультиплексов).

Все 3 графика построены для 3-х условий приема:
1 – дальнобойный прием (приемные антенны с коэффициентом усиления 16-18 дБ, класс "дальнобойные");

2 – средний прием (приемные антенны с коэффициентом усиления 10-12 дБ, класса балконных антенн);

3 – ближний прием (комнатная антенна «Дельта»).

dal_1.jpg
http://www.pitri-m.ru/priem.html

Красный график для балконной антенны с коэффициентом усиления 10-12 дБ, примерно такой коэффициент дает обычная зигзагообразная антенна без усилителя. Как видно из графика, достаточная высота подъёма такой антенны примерно 9 метров. Я на такую антенну без усилителя принимал цифровой сигнал телецентра, расположенного в 80 км от меня. Он стал вещать цифровое ТВ раньше, чем местный.
__________________
Errare humanum est, stultum est in errore perseverare.
IronArgument вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2020, 23:32   #9 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Хорошо иметь у себя передающий ЦЕНТР ( специально выделил) с антенной в полкилометра, и мощностями, без стеснения накачанными до беспредела.... Ещё бы! График для москвичей. Спрашиваю Автора- а он откуда?

Вы заметили, что усиление антенны на 17 дециБелл (порядка 8 раз) даёт приращение расстояния в 2,5 раза. Высота 25 метров, это, конечно, приёмная антенна. А на высоте подвеса 5 метров ( 1 этаж) те же условия сокращают дальность от 25 до 45 километров. Что я описал, не приводя цифр, в образах.
Если учесть условия Автора, то тогда фанфары станут совершенно бумажными. График, по-моему, в точности описывает его проблемы.

Последний раз редактировалось aleksandrmakedo; 03.01.2020 в 23:37
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2020, 23:53   #10 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

А второе. Разница в аналоговом и цифровом сигнале не большая. Да, помеха отсеивается классно. Но получив сигнал, будь он цифрой или аналогом- всё равно будет стоять ТА ЖЕ ЗАДАЧА- ПРЕОБРАЗОВАНИЯ. Если сигнал Морзе принимается МОЗГОМ и ТАМ отсеивается помеха, а это система адаптивная и тренируемая, то добраться до декодера, который сумеет отличить уровень, и сделать цифру- это иметь практически те же сложности. Считается, что Морзе принимается при уровне в три раза меньшим, чем голос. Но это - не свойства детектирования сигнала, а свойства мозга.
С переходом на цифру, качество картинки, конечно, стало....! Но, на границе уверенного приёма, аналог шёл, с рябью и шумом, зато цифра полностью клинит и в центре экрана стоит голубая клякса с извинительной надписью, что, мол....
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 06:40.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.