Прием на активную ТВ антенну - Страница 3

IronArgument · 04.01.2020, 13:35

Цитата:

Сообщение от prima

Услышь!!!
Аналог берëт всë, а цифра только с подтверждением.

Так это аргумент аналогу в минус записать надо. "Берёт всё" - значит берёт все помехи и делает кашу из помех и полезного сигнала.

IronArgument · 04.01.2020, 13:41

Цитата:

Сообщение от prima

Морзянка - чистая цифра, но в аналоговом исполнении.

Цитата:

Сообщение от aleksandrmakedo

Считается, что Морзе принимается при уровне в три раза меньшим, чем голос. Но это - не свойства детектирования сигнала, а свойства мозга.

Заметьте, Вы оба это сказали. Ну и кто мешает задействовать ИИ в этих системах?

aleksandrmakedo · 04.01.2020, 13:42

Цитата:

Сообщение от IronArgument

Нет, это в Ваших суждениях противоречие. Вы же признаёте тот факт, касающийся цифрового сигнала, что

А что значит "помеха отсеивается классно"? Это значит, что при удалённом приёме, когда ослабленный полезный сигнал начинает теряться среди помех, цифра имеет неоспоримое преимущество перед аналогом, но не только за счёт помехоустойчивого кодирования. Выделить на фоне помех сигнал, кодируемых нулей и единиц, с заранее известными параметрами, гораздо проще чем аналоговый с непредсказуемыми изменениями частоты или амплитуды, так же, как и сообщения, передаваемыми морзянкой, с её точками и тире, проще распознать на фоне помех, по сравнению с голосовыми сообщениями.

P.S. Если следовать аналогии с морзянкой, то картинка ТВ начнёт рассыпаться тогда, когда уже точку от тире невозможно будет отличить на фоне помех.

Это означает, что ПРИ ДОСТАТОЧНОСТИ СИГНАЛА, цифра идёт... Спорить здесь нельзя.
Но, ведь, разговор вначале пошёл об отсутствии приёма, и предположения высказывались о слабом сигнале, являющимся причиной, или неработоспособности усилителя. А если это так, то любой способ ПРЕОБРАЗОВАНИЯ сигнала, при ноле на входе, имеет ноль на выходе. Аналог, слабый, на уровне шума, всё-таки может быть принят. Цифра на уровне шума теряется, если не предпринять специальных методов передачи/приёма, например, накопление сигнала, многократное дублирование, избыточности кода.... Поймите, любой микровольт вначале должен быть принят, первично выделен и усилен. Цифра это, или нет. И далее- либо резонансные усилители, фильтры, переносы на более низкие частоты, умножение- деление-сложение....

aleksandrmakedo · 04.01.2020, 13:44

Цитата:

Сообщение от IronArgument

Заметьте, Вы оба это сказали. Ну и кто мешает задействовать ИИ в этих системах?

Осталось только понять, что такое ИНТЕЛЛЕКТ и смоделировать его в железе и программах. Что не возможно по определению. Нельзя понять самого себя, находясь в самом себе. Рассматривать ( как первая ступень познания) можно только то, что находится рядом.

prima · 04.01.2020, 13:46

Цитата:

Сообщение от IronArgument

Так это аргумент аналогу в минус записать надо. "Берёт всё" - значит берёт все помехи и делает кашу из помех и полезного сигнала.

В любой каше изредка попадаются куски мяса. Даже в манной! Где-то я об этом писал. А твоя цифра всë это отсечëт.

aleksandrmakedo · 04.01.2020, 13:48

Цитата:

Сообщение от IronArgument

Хотелось бы услышать аргументы. Но только не такие, как "у моей бабушки на телевизоре "Рекорд" аналоговое ТВ работает лучше цифрового".

Разные машины имеют разные параметры. Подайте на рекорд цифру и увидите, что он ...
Если имеете осцилл, посмотрите на сигнал, уровнем, менее цифры. И увидите. Маленький, слабенький, и с шумами. И до цифры его нужно ещё довести.

IronArgument · 04.01.2020, 14:05

aleksandrmakedo, я прочитал Ваш пост, но не заметил в нём, что бы Вы мне оппонировали. Общие фразы от Капитана Очевидность. А вот мой аргумент, на заре становления сотовой связи, когда использовались аналоговые сигналы, максимальная мощность передатчиков, как базовых станций, так и абонентских аппаратов стандарта NMT, была до 20 Вт и до 7 Вт соответственно. Всё изменилось с переходом на цифру, когда появилась возможность значительно снизить мощности оборудования.

Цитата:

В технологии CDMA возможно обеспечение высокого качества речи при одновременном снижении излучаемой мощности и уровне шумов. Результатом является постоянно высокое качество передачи речи и данных с минимальной средней выходной мощностью.

Экологичность – безопасность для здоровья человека.
Отличительное качество технологии CDMA - меньшее энергопотребление терминалов - в несколько раз меньшее значение выходной мощности, что уменьшает воздействие электромагнитного излучения на организм человека в 1.5 - 2 раза.
Мобильные терминалы CDMA могут поддерживать качественное соединение с Базовыми станциями на минимальной мощности. В самом наихудшем случае, эта мощность достигает 0,2 Вт (это пиковое значение некоторых устаревших моделей телефонов при неустойчивом соединении), обычно это единицы милливатт, в то время как в других стандартах она колеблется до 0,6 до 2 Вт.
Кроме того, чем ближе терминал находится к Базовой станции, тем меньший уровень электромагнитного излучения он имеет.

Благодаря сигналу низкой интенсивности, суммарный уровень электромагнитного излучения намного ниже, чем в других стандартах.
Телефоны работают, используя сигнал мощности на уровне шума. Благодаря этому обеспечивается высокая Экологичность и безопасность для пользователя.
Как ни странно, данное потребительское качество является следствием военного применения стандарта. Следуя военной логике, при невозможности выяснить из переговоров конечной цели пилота самолета ничего не остается, как этот самолет уничтожить. Вот именно для затруднения обнаружения самолета, как источника сигнала, излучаемая мощность терминала значительно снижена.

Источник

А теперь попробуйте заставить аналоговый телефон работать, используя сигнал мощности на уровне шума. Получится?

black88 · 04.01.2020, 14:16

Прошу прощенья, но ведь сеть называется сотовой. Стало больше сот, можно и уменьшить мощность единичной.

IronArgument · 04.01.2020, 14:29

Цитата:

Сообщение от black88

Прошу прощенья, но ведь сеть называется сотовой. Стало больше сот, можно и уменьшить мощность единичной.

Совершенно верно, больше сот - меньшие мощности, т.к. абонент с большей вероятностью окажется в непосредственной близости от одной из станций. Но это никак не объясняет возможность работы телефона, использующего сигнал мощности на уровне шума. Эти возможности обеспечивает цифра, а не нагромождение базовых станций.

black88 · 04.01.2020, 14:32

Вы давно последний раз ездили на поезде?

Ads
Яндекс Member Регистрация: 31.10.2006 Сообщений: 40200 Записей в дневнике: 0 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 55070

04.01.2020, 14:16	#28 (permalink)
black88 Banned Регистрация: 22.12.2015 Сообщений: 1,404 Сказал(а) спасибо: 45 Поблагодарили 10 раз(а) в 4 сообщениях Репутация: 12622	Прошу прощенья, но ведь сеть называется сотовой. Стало больше сот, можно и уменьшить мощность единичной.

04.01.2020, 14:32	#30 (permalink)
black88 Banned Регистрация: 22.12.2015 Сообщений: 1,404 Сказал(а) спасибо: 45 Поблагодарили 10 раз(а) в 4 сообщениях Репутация: 12622	Вы давно последний раз ездили на поезде?