v1ct0r

последний раз такой фигней страдал лет 25-30 назад
как сказать, для меня не имеет, т.к. я вижу мерцание лампы включенной через диод невооруженным глазом и пытался вам это доказать не один я.
а для вас, если вы утверждаете обратное, очень даже имеет, быть может вы все таки задумаетесь о том что наверно не просто так, от нечего делать(хотя конечно и это есть тоже ) вам несколько человек пыталось донести истину в данном вопросе
я уже сказал свое мнение - не вижу практического смысла

__________________
все гениальное просто. чем проще, тем надежнее.

vladvlad

извините, что не все данные предоставляю - это недостаток опыта и знаний(. на картинке источник переменного напряжения на сколько я понимаю в свойствах я задал амплитуду в 260В специально чтоб эмитировать перегруз. запустив схему - вольтметр показывает я так понимаю амплитудное значение. т.е. схема без стабилитронов - и без сопротивления, то напряжение вольтметр показывает ровно такое же которое выдает источник т.е. изменяется от -260 до 260 В. в такой же схеме показания вольтметра изменяются от -220 до 220, что мне собственно и нужно, как я понимаю. но если вычислять мощность по дейсвующему напряжению, то действительно лампочка будет гореть тусклее. просто мне тогда не очень понятно - если поднять дейсвующее напряжение до 220 то в пиках амплитудного лампочка же перегорит ?

Kshishtoff

Амплитудное значение напряжения в розетке 310 В, а действующее- 220 В. А вы думали, что 220 В это амплитудное. Вот и недопонимание.
Соответственно не перегорит, а будет работать в нормальном режиме.

Миниатюры

 

v1ct0r

vladvlad я не знаю как вам объяснить, чтобы вы поняли, но ваша затея - БЕЗНАДЕЖНА. нельзя таким образом повысить надежность работы лампы.
не знаю поймете ли вы.
например действующий рабочий ток лампы 25 ватт 114 мА, 75 ватт - 341 мА, а ток стабилизации выбранного вами стабилитрона 3.4 мА, что составляет около 3% и около 1% соответственно, это фактически на уровне погрешности измерений!!!
чтобы стабилизатором напряжения можно было пользоваться, он должен как минимум выдерживать ток нагрузки.

если вы хотите защитить лампу, то вам нужно ограничивать ток который течет через нее, включив последовательно с ней или резистор, или конденсатор, или электронный драйвер тока, но тем самым вы в любом случае уменьшите действующее напряжение на лампе и соответственно уменьшится ее яркость.

то что вы нарисовали в симуляторе 10 Ом и 2 стабилитрона при напряжении сети 220в в реальных условиях создаст БАБАХ при подключении и больше ничего.

поверьте стабилизатор переменного напряжения сети - это очень сложно, а для вас - вообще невыполнимая задача.

__________________
все гениальное просто. чем проще, тем надежнее.

v1ct0r

чтобы вашу схему безаварийно можно было включить в сеть, сопротивление должно быть не 10 Ом, а 24-27 кОм, но лампа при этом не засветится.

__________________
все гениальное просто. чем проще, тем надежнее.

vladvlad

спасибо большое, буду знать, действительно заблуждался думал 220 амплитудное.

да это я понял еще изначально, что безнадежно. уже говорил что уже бы кто нить наверняка сделал, если бы было возможно ) проблема то общемировая ))) и то что бабахнет тоже знаю - по этому естессно никуда в рабочую сеть пихать не буду )
просто хотелось понять почему и как вы все высчитываете эти данные по току пропускному. мне казалось что стабилитрон должен пропускать только излишки тока тем самым стабилизируя напряжение, был не прав. попробую еще поразбираться в ваших вычислениях. спасибо большое за объяснение.

aleksandrmakedo

Для того, чтобы стабилитрон оказал ЗАМЕТНОЕ действие, ток через него должен идти в два-три раза больше, чем через нагрузку. По закону Кирхгорфа, токи в участках цепи разветвляются пропорционально проводимостям ( обратно пропорционально сопротивлениям). Чтобы коэффициент стабилизации был хотя бы равный трём (невероятно малый, никуда не годный!). Но для этого стабилитроны должны быть невероятно мощными. Таких в природе не существует. Поэтому, напряжение стабилизируют более сложными путями- с усилением тока. Это такой огород, который вы сейчас не осилите.
Стабилизаторы, продающиеся в магазинах, имеют, хорошо, если этот коэффициент равный 10. Иначе говоря- 10 вольтовое изменение в сети вызывает 1 вольтовое изменение на выходе.

vladvlad

ну тогда все понятно. )
посчитал еще раз все - действительно получается сила тока большая.

derba

Взялись серьезно, только понастроили графиков, а разобраться не могут.
Во первых, какое действующее значение напряжения (и тока) , если убрать одно колебание (пропустить через диод)? Ни как ни в 2 раза, а в корень из двух, действующее значение чуть по другому считают, по сравнению со средним током. Напряжение упало в 1,4 раза, и стала
220/1,4=156,7. Согласно графика (пост 55) имеем ок 32 ватт, а при 220в имеем мощность 53 ватта, т.е. мощность упала в 53/32=1,65 раз.
Мощность считается : как площадь, образованное произведением тока и напряжения, у нас площадь бы уменьшилась в 2 раза, если бы сопротивление не уменьшалось. Зная это легко посчитать и действующее значение.

v1ct0r

поскольку к графику все же проявляется некоторый интерес, решил выложить его с сеткой и в 2 масштабах для удобства (первый максимальное разрешение, второй при повторном клике вписывается в экран)
напоминаю, что лампа 230в 60вт

Миниатюры

   

__________________
все гениальное просто. чем проще, тем надежнее.