aleksandrmakedo

Вам виднее.
Если вы рисуете несколько кривых на одном графике, то они просто обязаны быть взаимосвязанными.
Объясните, как может быть, что увеличивается сопротивление нити лампы, и, при этом, одновременно увеличиваются мощность и ток?
Не объясните, почему график сопротивления столь нелинеен?
Почему вы строите графики при изменении напряжения?
Определите, что вы имеете, и что хотите получить.
Тогда не будут свалены в кучу кони, люди и залпы орудий стихнут.


Я делал графики в программе EXEL. Составной части Офиса. На самом деле , это мощнейший вычислитель, который может строить любые графики. Видите наверху строчки таблицы? Это- исходные данные графика. Стоит изменить цифру, и программа изменит рисунок. Связь взаимообратная. Можно курсором перетащить любую точку графика, и будет изменена таблица. Автоматом.
Точность расчётов можно сделать любыми, хоть до 10 знака после запятой. На самом деле, каждая точка графика имеет надпись величины. Она скрыта. Если показать- то от рисунка ничего не останется. Масштаб нужен другой, тогда показать можно гораздо больше.

aleksandrmakedo

Теперь, когда я объяснил свою позицию, можно продолжить.
Видите, кривые мощности у меня в правом конце графика, в области сопротивления 750-760 Ом (красные цифры)почти не изменяется по величине. Практически горизонтальное расположение. Это означает, что в области большого , и пульсирующего напряжения, отличающегося на 10 ...20 Вольт, мощность практически неизменна. А отсюда следует, что не меняется и температура нити. А отсюда, не видно моргания.

Так-то, коллега, что можно вывести из правильно сделанного графика, с помощью размышлений и знаний электротехники.
Если хотите, можно просчитать и изменения ТЕПЛОВОЙ энергии при таких незначительных колебаниях электрической мощности. Нужно просто знать, что в 1 килоВаттчасе содержится 860 килокалорий. А от ней и пара шагов до самой температуры. Но там нужны дополнительные данные, которых у меня нет.

v1ct0r

а при изменении чего я по вашему должен строить
ток и мощность (а в случае лампы и ее сопротивление, т.к. температуру спирали измерить мне нечем) являются функцией от напряжения и по моим данным можно все узнать - при каком напряжении какие будут ток, мощность и сопротивление нагрузки.
а вот что у вас на графике трудно понять и главное смысла от него лично я не вижу.
да и саму лампу указать не мешало бы
1. где шкала температуры на графике и каким образом вы ее изменяли и измеряли?????
2. если напряжение 220 и не изменяется, то о чем вообще этот график??? если вы имеете в виду доли секунды за которые лампа при включении выходит на рабочий режим при подаче на нее 220 вольт, то это конечно может иметь какой то теоретический интерес, но тогда уже нужна хотя бы шкала времени, чтобы был какой то смысл в этом графике.
а то что построили при помощи
не имеет ни какого практического смысла, потому что "мощнейшими вычислителями" нужно уметь пользоваться с умом, чтобы не получилось горе от ума.
а единственное что в этом графике имеет смысл это первые точки графиков тока и мощности, но для их получения достаточно 220 разделить на 90, а не городить весь этот огород

__________________
все гениальное просто. чем проще, тем надежнее.

aleksandrmakedo

Для чего существует температурный коэффициент сопротивления? Вольфрам имеет такой коэффициент 0,0044... на каждый градус. Таким образом, горячая лампа в 60 Ватт имеет сопротивление.... (считаем). Принимаем, что это сопротивление при 2000 градусах. Далее, по коэффициенту считаем сопротивление в холодном состоянии. Это сопротивление можно проконтролировать мультяшкой. Похоже, с вашей цифрой приличное совпадение. Значит, и верхнюю приняли достаточно близко к требуемой точности. Строим график роста сопротивления. Промежуточные значения служат для расчётов всего остального.
Компьютер спокойно считает и заполняет всеми цифирями весь определяемый нами диапазон температур- мощностей- токов. И строит графики.

aleksandrmakedo

Могу подкинуть несколько моих работ с использованием этого инструмента. Для начала- вот это:

Вложения

Копия Расчет сочетаний частот для КРС 78.rar (55.2 Кб, 8 просмотров)

v1ct0r

честно говоря я на 99% был уверен, что вы именно это и скажете
но это же какой извините за выражение ...... будет заниматься этим для чисто практических целей
а для теоретических упражнений да можно много чего наваять, только смысл какой???
да еще далеко не факт что что этот теоретический расчет совпадет с реальной величиной
и опять таки у вас напряжение неизменно - где СМЫСЛ???

__________________
все гениальное просто. чем проще, тем надежнее.

aleksandrmakedo

Если методика расчёта, начальные данные определены верно, то и расчёт будет совпадать с реальностью. В той или иной мере.
Главное в любом деле- точно определить ЧТО ТЫ ХОЧЕШЬ и что ты имеешь. И исходя из имеющегося, не нарушая законов природы, идти....
Понятное дело, расхождение будет. Значит, что-то было определено ошибочно. И здесь нужно оценить- достаточна ли полученная точность.
Поскольку в нашем разговоре невозможно доказать с помощью эксперимента, приходится мириться с результатами.
Для полноты счастья было бы неплохо знать массу нити лампы, теплоёмкость вольфрама, и условия охлаждения. Это недоступно. Так что....
А предварительные, даже такие, расчёты нужны. Чтобы понять возможен ли вообще, этот метод. Мы, ведь, с вами не затратили ни копейки, сидя за графиками? А полученный опыт.....

v1ct0r

золотые слова
так что.... ваши графики не имеют практического смысла от слова СОВСЕМ, что и требовалось доказать

__________________
все гениальное просто. чем проще, тем надежнее.

aleksandrmakedo

Наш разговор о моргании ламп тоже не имеет смысл. Практический. Но для развития мозгов имеет. Бесценный. Если я вас сумел заинтересовать хотя бы в самой мере к использованию компа не только для стрелялок, но и для более сложных занятий, я свою роль выполнил.

Вложения

Лист Microsoft Excel.rar (142.3 Кб, 8 просмотров)

aleksandrmakedo

Пожалуйста, такая модификация графика, возможно, будет интересней.

Вложения

Лист Microsoft Excel.rar (14.8 Кб, 11 просмотров)