Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Усилители и аудио > Винил


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.08.2018, 20:15   #241 (permalink)
Sinus
Member
 
Аватар для Sinus
 
Регистрация: 16.10.2016
Сообщений: 1,397
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 13118
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от urfinjuss66 Посмотреть сообщение
Иногда (по правильному) скейт выставляют на "лысом" диске(без дорожек)- тонарм не должен сползать ни к центру, ни к краю пластинки. Многие используют компакт-диск, но он мал по диаметру.
Фуфло это. Компакт диск имеет другую силу трения. Не говоря уже что плоскость компак диска горизонтальная, а у канавки плоскости две и наклонные.



Не скейт, а антискейтинг. Не надо выдумывать термины или вставлять слова от днищ общества. У иглы с эллиптической заточкой "притяжение" к центру выше чем у шарообразной иглы. Соответственно, белая шкала для шаровой иглы, а желтая для эллипса. Но это всё теория. Тем более что у каждого производителя своё понимание шара и эллипса. При наличии штатива для фотоаппарата можно антискейтинг выставить по факту, и это лучшее решение. Передвигаем иглу примерно на середину диска и приподнимаем её на пол миллиметра над диском. Фотографируем по линии иглодержателя на макросъемке. Опускаем иглу на пластинку и вновь фотографируем. Сравнивая два фото смотрим, есть ли боковое отклонение иглы при свободном положении над пластинкой и после опускания на пластинку. Если есть, то изменяя силу антискейтинга добиваемся чтоб отклонения не было.
Sinus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 20:52   #242 (permalink)
urfinjuss66
And hell followed him
 
Аватар для urfinjuss66
 
Регистрация: 27.04.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 10,504
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 81 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 72263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sinus Посмотреть сообщение
Передвигаем иглу примерно на середину диска и приподнимаем её на пол миллиметра над диском. Фотографируем по линии иглодержателя на макросъемке. Опускаем иглу на пластинку и вновь фотографируем. Сравнивая два фото смотрим, есть ли боковое отклонение иглы при свободном положении над пластинкой и после опускания на пластинку. Если есть, то изменяя силу антискейтинга добиваемся чтоб отклонения не было.
Можно использовать микроскоп и ослик(пардон, осциллограф) на тестовом сигнале. Но ни того ни другого у меня нет, как и фотоаппарата, посему опыт предков на коленке...
 
Ну и на лысом диске(для дую, но хреново, смотреть с 5 минуты)
 
__________________
И настанет час Жатвы, и придет Мрачный Жнец, и соберет урожай, и отделит зерна от плевел...
urfinjuss66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 20:57   #243 (permalink)
Sinus
Member
 
Аватар для Sinus
 
Регистрация: 16.10.2016
Сообщений: 1,397
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 13118
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от urfinjuss66 Посмотреть сообщение
Можно использовать микроскоп и ослик(пардон, осциллограф) на тестовом сигнале.

Нельзя. Через микроскоп можно увидеть много, но у него нет памяти чтоб сравнить как было и как стало. Здесь чистая механика. Компенсация сил трения. А тестовый сигнал из "космоса" в осциллограф силу трения не покажет.
Sinus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 21:04   #244 (permalink)
urfinjuss66
And hell followed him
 
Аватар для urfinjuss66
 
Регистрация: 27.04.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 10,504
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 81 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 72263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laic Посмотреть сообщение
не может "чувствовать" разницы острия эллипсной и сферической иглы.
Ну почему не может? А сила трения (прижим то есть). Кафельная плитка чует тупой ролик...
__________________
И настанет час Жатвы, и придет Мрачный Жнец, и соберет урожай, и отделит зерна от плевел...
urfinjuss66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 21:08   #245 (permalink)
urfinjuss66
And hell followed him
 
Аватар для urfinjuss66
 
Регистрация: 27.04.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 10,504
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 81 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 72263
По умолчанию

Есть два способа, чтобы проверить правильность регулировки антискейтинга. Чтобы убедиться в правильности балансировки можно использовать тестовую запись. Тестовая запись содержит специальные сигналы, которые помогут вам отрегулировать или оценить различные аспекты вашего проигрывателя.

Во время тестирования настройки антискейтинга нужно воспроизвести один сигнал, одинаково записанный для каждого из каналов. Когда вы проиграете эту звуковую дорожку, оба канала должны звучать чисто и на самом высоком уровне. Искажения и различия в интенсивности это признаки некорректной настройки антискейтинга.
Вы можете наладить антискейтинг таким образом, что звук станет ясным, а уровень сбалансированным. Вы сможете производить регулировку на слух или использовать для анализа сигналов осциллограф. Проблема оценки сигнала на слух состоит в том, что наш слух с возрастом слабеет, и еще на прослушивание оказывают влияние индивидуальные привычки. Так наш слух не может иметь полной достоверности. Но для человека среднего возраста это не должно быть проблемой.
Некоторые люди используют виниловую пластинку без сигнала (лишенную содержания). Это запись пустых канавок. Грампластинка имеет плоскую поверхность без музыки. В этом случае иглу поместите в середину записи.
Если во время воспроизведения игла сохраняет свое место, анти-скатывающая правильно установлена. Если игла перемещается к центру или к краю записи, то антискейтинг нуждается в корректировке.
__________________
И настанет час Жатвы, и придет Мрачный Жнец, и соберет урожай, и отделит зерна от плевел...
urfinjuss66 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 03.08.2018, 21:10   #246 (permalink)
urfinjuss66
And hell followed him
 
Аватар для urfinjuss66
 
Регистрация: 27.04.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 10,504
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 81 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 72263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sinus Посмотреть сообщение
Через микроскоп можно увидеть много,
Да, мне было бы достаточно увидеть какая заточка иглы и тупо выставить рекомендуемые производителем параметры прижимной силы и антискейтинга.
__________________
И настанет час Жатвы, и придет Мрачный Жнец, и соберет урожай, и отделит зерна от плевел...
urfinjuss66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 21:28   #247 (permalink)
Sinus
Member
 
Аватар для Sinus
 
Регистрация: 16.10.2016
Сообщений: 1,397
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 13118
По умолчанию

Разницу в звуке (или осциллограмме) можно услышать (увидеть) только если анискейтинг выставлен ну очень неправильно и происходит отрыв иглы от одной из дорожек. Если же отрыва не происходит (прижим иглы достаточен чтоб придавить её к обоим стенкам пластинки), то разницы в звучании каналов нет. Но происходит неравномерная сточка иглы. С одной стороны (куда сильнее прижата) игла стачивается сильнее и быстрее выходит из строя. Хотя и звучание при этом не совсем правильное (магнит отклонен от центра), но определить это можно только при сравнении с эталонной записью. А у кого эта запись есть?




Цитата:
Сообщение от urfinjuss66 Посмотреть сообщение
Да, мне было бы достаточно увидеть какая заточка иглы и тупо выставить рекомендуемые производителем параметры прижимной силы и антискейтинга.
При наличии родной иглы от производителя вполне приемлемое решение.
Sinus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2018, 17:06   #248 (permalink)
urfinjuss66
And hell followed him
 
Аватар для urfinjuss66
 
Регистрация: 27.04.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 10,504
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 81 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 72263
По умолчанию

Решил продолжить игры с антискейтингом и попробовать компакт-диск(как в роликах с ютуба). Все бы ничего, но размер имеет значение! Компакт настолько мал, что раньше срабатывает автостоп.
Посему, решился положиться на свои ухи- поставил пласт Криденс и методом научного тыка подстраивал антискейт по звучанию (отсутствию разбаланса по каналам, звону тарелок). Практически пришел к результату с блистером, а потом меня осенило- в проге, где делаю запись, есть же уровень сигнала по каналам(понятно, что там могут быть записаны разные инструменты, но, вокал, скажем или основная партия должны быть +- одинаковы).

Ну и заодно, слепил ролик
 
__________________
И настанет час Жатвы, и придет Мрачный Жнец, и соберет урожай, и отделит зерна от плевел...
urfinjuss66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2018, 20:38   #249 (permalink)
Sinus
Member
 
Аватар для Sinus
 
Регистрация: 16.10.2016
Сообщений: 1,397
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 13118
По умолчанию

Неправильный антискейтинг отражается не столько на звуке, сколько на равномерном стачивании иглы с обеих сторон. На проигрывателях с тяжелым тонармом (с прижимной силой иглы 4 гр. и более) зачастую антискейтинг вообще отсутствует, а это даже проигрыватели хай-енд уровня.
Sinus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2018, 21:24   #250 (permalink)
urfinjuss66
And hell followed him
 
Аватар для urfinjuss66
 
Регистрация: 27.04.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 10,504
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 81 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 72263
По умолчанию

Ну, тут можно подискутировать на тему: что сдохнет раньше- игла или пласт?
Ресурс иглы 500-800 ч(при всех правильных), ну пусть 300-500ч при выработке с одной стороны. Пласт(новый, но где ж его взять)- 150-200проигрываний, "уставшим" осталось часов 20-30, да еще и пилить его с одной стороны дороги при неправильном антискейтинге-10часов. Свои любимые 10-15 штук похороню за 150 часов(по часу в выходные, за 2 года)...
__________________
И настанет час Жатвы, и придет Мрачный Жнец, и соберет урожай, и отделит зерна от плевел...
urfinjuss66 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 02:24.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.