Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Акустика > Самодельные АС


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.08.2018, 23:36   #71 (permalink)
Kshishtoff
Member
 
Регистрация: 17.10.2017
Адрес: Узбекистан, Навои.
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 15391
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laic Посмотреть сообщение
Прогони. И увидишь АЧХ своего усилителя.
Аудиокарты. Усилитель не участвует в замерах с помощью АудиоТестера.
Kshishtoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2018, 23:47   #72 (permalink)
Kshishtoff
Member
 
Регистрация: 17.10.2017
Адрес: Узбекистан, Навои.
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 15391
По умолчанию

Fs=56 Гц; F's=33.6 Гц; Rmax=50 Ом;
Qms=5 Qes=0.68 Qts=0.6
Fs/Qts=93
Vas=0.0000532 м3.
Как на ваш опытный глаз? Можно доверять этим данным?
Получается под фазик дин заточен. Что в принципе подтверждается тем, что такие дешевые дины под другое оформление и не делают практически. И почти тютелька в тютельку этот дин похож на тот, что у меня в сабчике фазоинверторном от системы 2.1 стоит. Такой же диффузор, такой же подвес.
Миниатюры
dscn3897.jpg   dscn3895.jpg  
Kshishtoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2018, 04:50   #73 (permalink)
Andrey 69
Member
 
Аватар для Andrey 69
 
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Магадан
Сообщений: 4,898
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 4 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 30252
По умолчанию

Qts 0.6 это не под фазоинвертор
Andrey 69 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2018, 18:56   #74 (permalink)
Kshishtoff
Member
 
Регистрация: 17.10.2017
Адрес: Узбекистан, Навои.
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 15391
По умолчанию

"Если соотношение Fs/Qts у динамика составляет менее 50-ти, то этот динамик предназначен для работы исключительно в закрытых ящиках. Если больше 100 - исключительно для работы с фазоинвертором или в бандпассах. Если же значение находится в промежутке между 50 и 100, то тут нужно внимательно смотреть и на другие параметры - к какому типу акустического оформления динамик тяготеет."
Как тогда понимать вот это?
Kshishtoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2018, 19:33   #75 (permalink)
Вячеслав Николаевич
Member
 
Аватар для Вячеслав Николаевич
 
Регистрация: 01.01.2015
Адрес: Балаково.Саратовская обл.
Сообщений: 10,841
Сказал(а) спасибо: 601
Поблагодарили 365 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: 68982
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kshishtoff Посмотреть сообщение
Как тогда понимать вот это?
А не факт, что добротность твоего динамика равняется
Цитата:
Сообщение от Kshishtoff Посмотреть сообщение
Qts=0.6
Если предположить, что вот эти два параметра
Цитата:
Сообщение от Kshishtoff Посмотреть сообщение
Qms=5 Qes=0.68
правильные, то из них ну никак не получается 0.6.

А откуда взялось вот это-
Цитата:
Сообщение от Kshishtoff Посмотреть сообщение
F's=33.6 Гц
? Ты прилепил пластилин?
Цитата:
Сообщение от Kshishtoff Посмотреть сообщение
Усилитель не участвует в замерах с помощью АудиоТестера.
И ты пытаешься аудиокартой раскачать динамик???
А если это будет сабвуферный дин на пол киловатта!
__________________
На Технари.ру есть люди, знакомством с которыми я дорожу вплоть до дружбы.
Вячеслав Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 28.08.2018, 12:28   #76 (permalink)
Romaliani
Member
 
Аватар для Romaliani
 
Регистрация: 23.03.2015
Адрес: Kazakhstan, Alma-Ata
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 22 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 9861
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kshishtoff Посмотреть сообщение
Fs=56 Гц; F's=33.6 Гц; Rmax=50 Ом;
Qms=5 Qes=0.68 Qts=0.6
Fs/Qts=93
Vas=0.0000532 м3.
Как на ваш опытный глаз? Можно доверять этим данным?
Vas = 50 МИЛЛИлитров??? Это бред. У стандартного 6-ти дюймового дина (150 мм диаметр) Vas (эквивалентный объем) составляет около 20 - 25 ЛИТРОВ. У 12-ти дюймового (300 мм диаметр) - уже под сотню ЛИТРОВ!
Вероятно, к прочим приведенным параметрам T-S так же нужно отнестись критически.

Цитата:
Сообщение от Kshishtoff Посмотреть сообщение
Усилитель не участвует в замерах...
ДОЛЖЕН участвовать, причем с абсолютно линейной АЧХ в диапазоне 20 - 20кГц. ЗК не может обеспечить ток более 15-20 мА, который необходим для измерений динов НЧ, НЧ-СЧ, СЧ.

Собери измеритель для ARTA, и не надо будет плясок с тестером, генератором и калькулятором вокруг динамика, а результаты замеров будут соответствовать истине, и не показывать информационный мусор вместо этого.
Romaliani вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2018, 18:31   #77 (permalink)
Kshishtoff
Member
 
Регистрация: 17.10.2017
Адрес: Узбекистан, Навои.
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 15391
По умолчанию

Я уже понял, что данные неверные. Просто параметр Vas описан как "Vas — Эквивалентный объем (объем воздуха (в м?), который, при воздействии на него поршня площадью Sd, обладает гибкостью, равной гибкости подвеса)."
И я не натыкался на примерные величины этого параметра, поэтому мои данные меня сначала особо не смутили.
Цитата:
Сообщение от Romaliani Посмотреть сообщение
Собери измеритель для ARTA
Цитата:
Сообщение от Romaliani Посмотреть сообщение
(усилитель) ДОЛЖЕН участвовать, причем с абсолютно линейной АЧХ в диапазоне 20 - 20кГц
А какой усилитель нужно использовать? Я прогнал усилок на ЛМ1875 в даташитной схеме с двухполярным питанием осциллографом, так уровень сигнала на 20 Гц в два раза ниже уровня на 40 Гц.
Но на многих форумах пишут, что ТДА2030 и им подобные вполне подходят.
Kshishtoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2018, 08:20   #78 (permalink)
Romaliani
Member
 
Аватар для Romaliani
 
Регистрация: 23.03.2015
Адрес: Kazakhstan, Alma-Ata
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 22 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 9861
По умолчанию

"Наткнуться" на параметры noname динамика нереально, а если и повезёт, то это всё равно будут параметры другого динамика, а не того, который у тебя в руках. Их можно только измерить самому.

Представление данных может быть разным, в литрах или куб. метрах и др., главное - что бы параметр соответствовал реальности, и был внесен в симулятор в том формате, в котором его требуется указать.

Цитата:
А какой усилитель нужно использовать?
Практически любой, работающий на низкоомную нагрузку (динамик), мощностью 15w +, заведомо исправный, с линейной АЧХ в диапазоне частот 20-20кГц, не использующий в тракте каких-либо встроенных/подключенных эквалайзеров, тембрблоков, фильтров.

Цитата:
усилок на ЛМ1875
Вполне достаточно.

Цитата:
...с двухполярным питанием...
Питание должно быть качественным, запас по мощности используемого БП не помешает, не нужно экономить. Трансформатор и ёмкости по питанию стоят достаточные? Сетевой EMI (CLC)-фильтр на входе БП желателен.

Цитата:
...уровень сигнала на 20 Гц в два раза ниже уровня на 40 Гц
еще раз:
Цитата:
... не использующий в тракте каких-либо встроенных/подключенных эквалайзеров, тембрблоков, фильтров...
Проверяй схему по которой собран УМ, скорее всего, на сигнальном входе есть ФВЧ (RC фильтр) с частотой среза около 30 Гц, отсюда завал АЧХ усилителя на 20 Гц. Либо его удалить, либо сместить частоту среза ниже 20 Гц.

"Коробочку" собирай, если еще не делал. Выше в теме Mr.Fix прикреплял мануал, эта же информация есть в профильной теме по измерению параметров TS.
Romaliani вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2018, 10:45   #79 (permalink)
BH3
Member
 
Регистрация: 15.10.2010
Сообщений: 5,906
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 14466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kshishtoff Посмотреть сообщение
Я прогнал усилок на ЛМ1875 в даташитной схеме с двухполярным питанием осциллографом, так уровень сигнала на 20 Гц в два раза ниже уровня на 40 Гц.
Попробуйте увеличить С2 в 2...5 раз
BH3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2018, 01:50   #80 (permalink)
Kshishtoff
Member
 
Регистрация: 17.10.2017
Адрес: Узбекистан, Навои.
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 15391
По умолчанию

Переснял параметры ТС дина дедовским способом. Не то что бы мне не хотелось коробочку для ARTA собирать, просто хотелось разобраться в чем была проблема при измерениях дедовским методом. Методику измерений адаптировал под имеющийся в наличии мультиметр, для увеличения точности показаний подавал на динамик до 2 В. И динамик закрепил жестко. Иначе при большой подаваемой мощности очень сильно влияние диффузора на корзину. Тем более, что в колонке дин тоже закреплен жестко, значит и замеры нужно делать закрепив динамик. Во всяком случае, мне так подсказывает логика.
Fs=51Гц; F's(28г)=32.8Гц; F's(33г)=31Гц; Rmax=55Ом
Qms=7.05; Qes=0.76; Qts=0.69; Fs/Qts=74
F's измерял с грузом 28 г и 33 г. Получил два значения Vas. Для 28 г это 4.8 л, для 33 г это 6.8 л. Ничего удивительного, бытовой мультиметр не самое подходящее средство для подобных измерений.
В формулу значение М нужно подставлять в граммах, а не килограммах, как указано здесь Измерение параметров Тиля-Смолла
Иначе будут получаться мизерные цифры Vas.
Теперь с размерами кабинетов определиться нужно, но точно буду делать по такому принципу. Что хорошо, при прослушке можно будет определиться и решить, что лучше будет звучать- фазик или ЗЯ. Не понравится фазик- просто сдвину задние стенки и станет ЗЯ.
Миниатюры
006.jpg  
Изображения
 
Kshishtoff вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 11:46.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.