Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Акустика > Самодельные АС


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.09.2018, 21:03   #101 (permalink)
Kshishtoff
Member
 
Регистрация: 17.10.2017
Адрес: Узбекистан, Навои.
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 15391
По умолчанию

Появился один теоретический вопрос.
1) Если собирать биамповую акустику и усилитель, то схемы усилителей или микросхемы должны быть одинаковы? Например можно ли например на НЧ собрать усилок на ОУ а на СЧ-ВЧ класс А? Или ЛМ3886 на НЧ а ЛМ1875 на СЧ-ВЧ пустить?
2) Дома биамп проще сделать чем акустику с фильтрами или тоже есть определенные сложности? Если к примеру взять схему 2.2- два саба и две колоночки только СЧ-ВЧ.
Просто если делать НЧ секцию на каком нибудь советском дине, то про них уже все известно до мелочей, только повтори чужой удачный проект саба и все. А СЧ-ВЧ к объему оформления не так требовательны вроде.
ПС. Я тут на барахолке побывал недавно, так цена лакированного провода для намотки катушек фильтров НЧ даже чуть больше чем комплект для активного кроссовера -7812+7912+5532.
Может кто ссылочку на подобный проект может подкинуть или информацию для почитать?
Kshishtoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2018, 22:02   #102 (permalink)
urfinjuss66
And hell followed him
 
Аватар для urfinjuss66
 
Регистрация: 27.04.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 10,504
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 81 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 72263
По умолчанию

Все уже давно так и делается https://www.avito.ru/novosibirsk/aud...ocation=621540
Вариантов море- триампинг(три стерео-усилка через активный фильтр, каждый на свою полосу).
В быту, чаще, делают актив на НЧ(с регулировками фазы, реза, громкости) и пассивные фильтра на СЧ+ВЧ (там меди много не надо, фильтра подешевле).
Ограничения, конечно есть- фильтр хоть и активный, но настраивается на определенную частоту раздела полос, типа
https://ru.aliexpress.com/item/20-22...ceBeautifyAB=0
Кросс с возможностью регулировок частоты среза на каждую головку

https://ru.aliexpress.com/item/wanbo...ceBeautifyAB=0
__________________
И настанет час Жатвы, и придет Мрачный Жнец, и соберет урожай, и отделит зерна от плевел...
urfinjuss66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2018, 22:13   #103 (permalink)
Kshishtoff
Member
 
Регистрация: 17.10.2017
Адрес: Узбекистан, Навои.
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 15391
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от urfinjuss66 Посмотреть сообщение
Все уже давно так и делается https://www.avito.ru/novosibirsk/aud...ocation=621540
Вы ссылкой ошиблись? Или именно эти r2700 имели в виду? Типа купи и не мучайся. Отзывы о них кстати сплошь положительные.
На алике тоже глянул. Китай скоро заставит паяльник в пыльный угол закинуть. Проще затариться блоками- оконечником, предом, защитой, индикацией и собрать вменяемый усь с помощью одной отвертки, чем дышать канифолью. Хотя если я займусь сборкой приличного усилителя, то оконечник из принципа сам вытравлю и распаяю.
Kshishtoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2018, 22:24   #104 (permalink)
urfinjuss66
And hell followed him
 
Аватар для urfinjuss66
 
Регистрация: 27.04.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 10,504
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 81 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 72263
По умолчанию

Именно Эдиферы и имел ввиду. Ничем не уступят убитым Вегам 50ас-106 и самопальным усилкам на ТДА. Помножим трудодни на тонно-километры(при тюнинге колонок, замене подвесов, намоток трансов, травлении плат, поиске кондеров...) 10 тыр и через 5 минут звук, который устроит 90% пользователей...
__________________
И настанет час Жатвы, и придет Мрачный Жнец, и соберет урожай, и отделит зерна от плевел...
urfinjuss66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2018, 22:25   #105 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kshishtoff Посмотреть сообщение
1) Если собирать биамповую акустику и усилитель, то схемы усилителей или микросхемы должны быть одинаковы?
Боюсь ошибиться, но смотря где будет стоять регулятор громкости... То есть он будет общим для обоих усилителей или 2 раздельных типа НЧ и ВЧ+СЧ?
Цитата:
Сообщение от Kshishtoff Посмотреть сообщение
биамп проще сделать чем акустику с фильтрами или тоже есть определенные сложности?
Может быть и проще, но без фильтров не обойтись никак. Фильтров в акустике думаю не избежать. Как же компенсировать грибы и провалы динамиков в акустическом оформлении?
Цитата:
Сообщение от Kshishtoff Посмотреть сообщение
к примеру взять схему 2.2- два саба и две колоночки только СЧ-ВЧ.
Вот это да!? А зачем два саба? Ну допустим мои Е80 имеют возможность использования БИ Ампа... В корпусе два мидбасовых динамика (НЧ)...СЧ+ ВЧ имеют своё подключение, но фильтры, то все равно есть! И никакого саба не нужно. В комнате 18 м2 этого достаточно.
Lastik вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 23.09.2018, 22:58   #106 (permalink)
Kshishtoff
Member
 
Регистрация: 17.10.2017
Адрес: Узбекистан, Навои.
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 15391
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
но смотря где будет стоять регулятор громкости...
Для себя бы я сделал общий по входу для общей регулировки громкости, и два отдельных, типа уровни НЧ и СЧ.
Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
А зачем два саба?
Имелось в виду две НЧ секции, или две НЧ головки, по одной в каждой колонке.
Цитата:
Сообщение от urfinjuss66 Посмотреть сообщение
Именно Эдиферы и имел ввиду. Ничем не уступят убитым Вегам 50ас-106 и самопальным усилкам на ТДА. Помножим трудодни на тонно-километры(при тюнинге колонок, замене подвесов, намоток трансов, травлении плат, поиске кондеров...) 10 тыр и через 5 минут звук, который устроит 90% пользователей...
Вегу эти Эдифайры переиграют без проблем, я их слышал, очень понравились.
Так то оно так, что покупное в итоге дешевле и не доставляет хлопот, но я заметил, что я лично больше слушаю музыку при сборке-настройке, а в обычное время мне с лихвой хватает Edifier X400 практически на минимуме. Ну оооочень редко навалить мощи есть желание, но максимум на полчаса меня хватает, а когда шкафы подпевают и подтрескивают колонкам, то качество усилка и колонок практически и не важно уже.
Может соберу активный кросс ради интереса сам, побалуюсь, понюхаю канифоли, проведу с интересом время, получу свое удовольствие. Все равно ни фильмов интересных, ни по телеку передач хороших нет.

Последний раз редактировалось Kshishtoff; 23.09.2018 в 23:04
Kshishtoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2018, 23:01   #107 (permalink)
urfinjuss66
And hell followed him
 
Аватар для urfinjuss66
 
Регистрация: 27.04.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 10,504
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 81 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 72263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
Может быть и проще, но без фильтров не обойтись никак. Фильтров в акустике думаю не избежать
Все делается электронным активным фильтром- кроссовером до усилителей.
Делим сигнал на 2(3) частоты- НЧ и ВЧ/СЧ (или отдельно СЧ И ВЧ).

Скажем 300гц (нч), 300-4000гц(СЧ), 4000-2000гц(вч) . Далее, пускаем на три усилителя с РГ. Каждый усь работает только со своей полосой и соответственно, не нужна ломовая мощность. На НЧ собираем Dкласс 2х100, на СЧ Худа в А классе 2х10 или теплую лампу, на вч ЛМку или ТДА. Регулятором громкости можем менять отдачу звеньев(заглушить сч и поднять вч, ну или наоборот).
Понятно, что при таком подходе, надо точно знать (рассчитать) частоту раздела динамиков.
Более продвинутые цифрокроссы(типа по третьей ссылке), могут варьировать частоту среза - скажем, не угадал с сшивкой на 4000гц, можно сплясать в +- сторону.
__________________
И настанет час Жатвы, и придет Мрачный Жнец, и соберет урожай, и отделит зерна от плевел...
urfinjuss66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2018, 23:22   #108 (permalink)
Kshishtoff
Member
 
Регистрация: 17.10.2017
Адрес: Узбекистан, Навои.
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 15391
По умолчанию

Скоро уже на страничку 12 перейдем, а вопрос 1 из 101 поста не раскрыт. Усилки фазу не крутят? Разная схемотехника сохраняет ее? Или возможны сдвиги?
Kshishtoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2018, 23:42   #109 (permalink)
urfinjuss66
And hell followed him
 
Аватар для urfinjuss66
 
Регистрация: 27.04.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 10,504
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 81 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 72263
По умолчанию

Дык, где ж она не крутится?! А пассивные фильтры как ее корежат, особенно на частотах раздела. Фильтр первого порядка сдвигает на 90 градусов, второго на 180, третьего на 270. Почему иногда в колонках и подключают динамик "наоборот", в противофазе остальным головкам.
В активном кросе, обычно фильтр 3 порядка и выше, с крутизной среза 18-24дб/окт и нам, в принципе, по барабану, сколько раз она там крутанулась- на выходе мы получаем три полосы с сигналами в ФАЗЕ, а вот дальше да, три усилка должны то ж сработать синхронно - да же если и крутят, то на одинаковый угол.
Почему и ставится фазовращатель(регулировка фазы) в сабовые усилки(но там не сколько усь вращает, сколько фазоинвертор(само название обязывает).
__________________
И настанет час Жатвы, и придет Мрачный Жнец, и соберет урожай, и отделит зерна от плевел...
urfinjuss66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2018, 23:48   #110 (permalink)
urfinjuss66
And hell followed him
 
Аватар для urfinjuss66
 
Регистрация: 27.04.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 10,504
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 81 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 72263
По умолчанию

Вот покури, Фазолинейный активный кроссовер 3 х TDA1514А
__________________
И настанет час Жатвы, и придет Мрачный Жнец, и соберет урожай, и отделит зерна от плевел...
urfinjuss66 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 05:11.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.