Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.07.2012, 12:51   #31 (permalink)
кочевник
Member
 
Аватар для кочевник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 16,508
Сказал(а) спасибо: 1,116
Поблагодарили 1,940 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 151418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stvol Посмотреть сообщение
Вашему удивлению не будет предела.
Это точно! Самодельщики, как правило, никогда не учитывают условия работы силового трансформатора, просто заранее закладывая запас мощности, очень часто неоправданно большой. Если же эти условия учитывать то сплошь и рядом можно обойтись гораздо (иногда в разы) меньшей мощностью.
кочевник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2012, 18:00   #32 (permalink)
Cruzzz
Member
 
Аватар для Cruzzz
 
Регистрация: 15.01.2011
Сообщений: 1,083
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 3671
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stvol Посмотреть сообщение
сетевой транс от микроволновки(МОТ).
И попробуете его просчитать. По тем таблицам. Вашему удивлению не будет предела.
Чему нужно будет удивиться? Токам холостого хода, режиму работы магнитопровода или необходимости в обязательном охлаждении? Это не тот случай, о чем спрашивал ТС.

Цитата:
Сообщение от Stvol Посмотреть сообщение
как увязан Вами холостой ход с нагревом и потерей кпд
Запятую пропустил, прошу прощения - "..., с потерей КПД". Ну а ток холостого хода увязан с нагревом и с КПД трансформатора напрямую.

Предлагаю свернуть лишнюю полемику, поскольку это далеко уходит от темы вопроса. Напомню, он был о причинах значительной просадки напряжения при указанных нагрузках.
Cruzzz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2012, 18:06   #33 (permalink)
Stvol
Mebmer
 
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 1,463
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cruzzz Посмотреть сообщение
Напомню, он был о причинах значительной просадки напряжения при указанных нагрузках.
Читаем первый пост и делаем выводы:
Цитата:
Сообщение от exstasy1 Посмотреть сообщение
дать ему немного нагрузки (ампер 12-13) напряжение уже около 7 вольт, компрессор "глохнет" диодная сборка за 2 секунды горячая, с трудом пальцы удержать, на выходе трансформатора (переменка) падает на 0.6В.
Просадка на вторичке - падает на 0.6В
Данный транс обеспечит кратковременно пусковой ток 30А. Рабочий ток и подавно. Для компенсации падения напряжения на мосте, добавить витков вторички. Или использовать Шоттки с падением U на переходе 0,5-0,6V.
Stvol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2012, 18:22   #34 (permalink)
Stvol
Mebmer
 
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 1,463
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cruzzz Посмотреть сообщение
Предлагаю свернуть лишнюю полемику, поскольку это далеко уходит от темы вопроса
Не вопрос, полемику свернуть можно. Оставайтесь с мнением(точнее с заблуждением), что нагружая вторичную обмотку трансформатора, можно ввести его в насыщение или получить «чрезмерную плотность магнитного потока» в его сердечнике.
Stvol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2012, 19:05   #35 (permalink)
exstasy1
Member
 
Регистрация: 05.07.2012
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stvol Посмотреть сообщение
что нагружая вторичную обмотку трансформатора, можно ввести его в насыщение или получить «чрезмерную плотность магнитного потока» в его сердечнике.
а что это будет так сказать ? или что значит
exstasy1 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 08.07.2012, 19:12   #36 (permalink)
Cruzzz
Member
 
Аватар для Cruzzz
 
Регистрация: 15.01.2011
Сообщений: 1,083
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 3671
По умолчанию

*мне бы тоже хотелось понять. Особенно, где об этом утверждалось.
Cruzzz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2012, 19:16   #37 (permalink)
Stvol
Mebmer
 
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 1,463
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2110
По умолчанию

Это к автору #25.
Stvol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2012, 19:36   #38 (permalink)
Cruzzz
Member
 
Аватар для Cruzzz
 
Регистрация: 15.01.2011
Сообщений: 1,083
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 3671
По умолчанию

Ок.
1. замеры показывают, что после выпрямления транс еле тянет нагрузку в 150Вт ("он берет 7-8А, как напряжение уже 11.5В", "стоит дать ему немного нагрузки (ампер 12-13) напряжение уже около 7 вольт"). Это при условии, что мост рассеивает 50Вт.
2. габарит набора рассчитан в лучшем случае на 200-250 Вт номинального режима работы...(да-да, того самого, продолжительного, с конвекционным охлаждением).

Если уважаемый Stvol берется утверждать, что 400Вт там будет - снимаю шляпу и устраняюсь. Моих скромных возможностей недостаточно, чтобы по фотографии определить характеристики трансформатора (возраст/состояние, кол-во витков обмоток, перемотан ли, нет ли межвитковых/межслоевых замыканий и перехлестов, марку стали набора, что там делает алюминий в понижающей вторичке и еще по мелочи). А по габаритам и диаметру обмоток у меня, к сожалению, не сошлось...
Cruzzz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2012, 20:05   #39 (permalink)
Stvol
Mebmer
 
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 1,463
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2110
По умолчанию

ТС-у наверное не будет трудно проверить нагрузочную способность своего трансформатора, подключив кусок нихрома или другой нагрузки с сопротивлением 0,5-0,4 Ом к вторичной обмотки. И зарегистрировать напряжение на ней до и после момента подключения. Хотя про просадку на 0,6 V при нагрузке 12-13А он уже сообщал.
Цитата:
Сообщение от Cruzzz Посмотреть сообщение
А по габаритам и диаметру обмоток у меня, к сожалению, не сошлось...
Что мешает посчитать при плотности тока в обмотках 4-5А/мм кв.?

Так что там с постом №25?
Stvol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2012, 20:28   #40 (permalink)
Cruzzz
Member
 
Аватар для Cruzzz
 
Регистрация: 15.01.2011
Сообщений: 1,083
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 3671
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stvol Посмотреть сообщение
Что мешает посчитать при плотности тока в обмотках 4-5А/мм кв.?
3,97 (кв.мм) х 5А/мм.кв. = 19,85А = ~20A < 30A.
12Вх20А=240Вт(без учета КПД) <400Вт.
Цитата:
Сообщение от Stvol Посмотреть сообщение
Так что там с постом №25?
Что с ним не так?
Cruzzz вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 09:23.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.