Технический форум
Вернуться   Технический форум > Компьютерный форум > Любые вопросы от новичков


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.03.2019, 23:14   #61 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от piton331 Посмотреть сообщение
Блин, хорошо бы за завтра печатку развести и вытравить, сегодня обломался, в связи с открытием очередной точки на работе пришлось задержаться.
В качестве морального ущерба взял на выходные датчик если не ошибаюсь NTC, хотя может и PTC, маркировка напрочь отсутствует на датчиках к сожалению.
В "мозгах" от холодильного шкафа есть выбор какой тип датчика выбрать, у меня непонятно какой из типов датчиков для этой схемы, NTC предполагаю ?
Если схема приведена в вашем 6 посте, то там датчик PTC. С положительным коэффициентом температуры.
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2019, 23:20   #62 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Простое термореле
28 ноября 2005 г.

Схема термореле показана на рис. 1. Теплочувствительный элемент этого автомата - полупроводниковый терморезистор, сопротивление которого при понижении температуры резко увеличивается. Так при комнатной температуре (20 С) его сопротивление составляет 51 кОм, а при 5-7 С уже почти 100 кОм, то есть возрастает почти в два раза. Именно это его свойство и используется в автоматическом регуляторе температуры.

Принципиальная электрическая схема термореле

Рис. 1 Схема термореле

При нормальной температуре сопротивление терморезистора R1 относительно мало, и на базу транзистора VT1 подается постоянное смещение, которое удерживает его в открытом состоянии. С уменьшением температуры сопротивление терморезистора увеличивается, ток базы уменьшается, и транзистор начинает закрываться. Тогда триггер Шмидта, собранный на транзисторах VT2 и VT3, «опрокидывается» (VT2 открывается, а VT3 закрывается) и подает смещение в цепь базы транзистора Т4, в эмиттерную цепь которого включено электромагнитное реле.

Транзистор VT4 открывается и включает реле К1. Подстроечным резистором R3 можно выбрать пороги срабатывания триггера и, следовательно, температуру, которую устройство будет автоматически поддерживать.

Диод VD2, включенный в обратном направлении, шунтирует обмотку реле и предохраняет транзистор от пробоя при включении реле, когда в его обмотке возникает ЭДС самоиндукции. Одновременно со срабатыванием реле начинает светиться светодиод HL1, который используется в качестве индикатора работы всего устройства.

Стабилитрон VD1 и резистор R9 образуют простейший параметрический стабилизатор напряжения для питания электронной схемы устройства, а конденсаторы С1 и С2 фильтруют выпрямленное диодным мостиком VD3-VD6 переменное напряжение.

Все детали для сборки устройства вы можете легко купить в магазине радиотоваров. Резисторы типа МЛТ, транзистор VT1 -МП41; VT2, VT3 и VT4 - МП26. Вместо них можно использовать любые p-n-p транзисторы, рассчитанные на напряжение не ниже 20 В. Реле K1 - типа РЭС-10 или аналогичное, срабатывающее при токе 10-15 мА с переключающими или размыкающими контактами. Если нужного вам реле подобрать не удастся, не отчаивайтесь. Заменив транзистор VT4 на более мощный, например ГТ402 или ГТ403, вы можете включить в его коллекторную цепь практически любое реле, применяющееся в транзисторной аппаратуре. Светодиод HL1 - любого типа, трансформатор T1 - ТВК-110.


вариант с симистором

Рис. 2

Все детали, за исключением терморезистора R1, монтируются на печатной плате, которая находится в комнате вместе с электронным выключателем (схема 2). Когда при понижении температуры реле срабатывает и замыкает контакты К 1.1, на управляющем электроде симистора VS1 появляется напряжение, которое его отпирает. Цепь замыкается.

Теперь о налаживании электронной схемы. Прежде чем подключать контакты реле 4 к тиристору VS1, терморегулятор необходимо испытать и настроить. Сделать это можно так.

Возьмите терморезистор, припаяйте к нему длинный провод в двухслойной изоляции и поместите в тонкую стеклянную трубочку, заклеив с обоих концов эпоксидной смолой для герметичности. Затем включите питание электронного регулятора, опустите трубочку с терморезистором в стакан со льдом и, вращая движок подстроечного резистора, добейтесь срабатывания реле.

Всего хорошего, пишите to Elremont © 2005
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 22:49   #63 (permalink)
piton331
Member
 
Аватар для piton331
 
Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 639
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 8931
По умолчанию

Так, для начала извините что забросил тему. На работе чёс, выходные отменили. Плату протравил, детальки впаял. Правда страшная получилась поэтому фото выкладывать не буду
Подал питание. Не работает. Огорчился. Почесал репу, а там в репе пустота, идей почти нету. Кроме как запихать датчик в снег и плавно опосля его нагревая смотреть запустится или нет схема. Не запустилась.
Датчик вроде правильный, при понижении температуры сопротивление растёт. НО когда запихал датчик в снег максимальное сопротивление выдал в районе 27 кОм, которых как я правильно ( надеюсь ) понимаю мало для закрытия VT1.
Для проверки работоспособности схемы тупо выпаял одну ногу от термодатчика, имхо схеме плевать, точнее для VT1 который при определённом сопротивлении термодатчика закрывается.
Так вот, после выпаивания ноги от термодатчика понятно стало что ничего не намудрил с платой. В плане разводки топологии.
И последний вопрос, какой термодатчик покупать / заказывать ?
Спасибо.
__________________
Нас не сбить с пути, нам пофиг куда идти
piton331 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 23:12   #64 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от piton331 Посмотреть сообщение
Так, для начала извините что забросил тему. На работе чёс, выходные отменили. Плату протравил, детальки впаял. Правда страшная получилась поэтому фото выкладывать не буду
Подал питание. Не работает. Огорчился. Почесал репу, а там в репе пустота, идей почти нету. Кроме как запихать датчик в снег и плавно опосля его нагревая смотреть запустится или нет схема. Не запустилась.
Датчик вроде правильный, при понижении температуры сопротивление растёт. НО когда запихал датчик в снег максимальное сопротивление выдал в районе 27 кОм, которых как я правильно ( надеюсь ) понимаю мало для закрытия VT1.
Для проверки работоспособности схемы тупо выпаял одну ногу от термодатчика, имхо схеме плевать, точнее для VT1 который при определённом сопротивлении термодатчика закрывается.
Так вот, после выпаивания ноги от термодатчика понятно стало что ничего не намудрил с платой. В плане разводки топологии.
И последний вопрос, какой термодатчик покупать / заказывать ?
Спасибо.
Плата проверяется без термодатчика. Припаяйте постоянный резистор с номиналом, подходящим для данной схемы. Должно показать какую-то температуру. реле как-то должно работать. Измените номинал резистора. Или, если поставили проволочный многооборотник- покрутите. Что происходит? А до конкретного типа измерительного резистора дойдёте сами, когда отработаете плату на имитаторе.

Пока у вас параметры плывут неизвестно куда- терморезистор правит- вы не успеете промерить режимы элементов.
Затормозите любое движение- питание от стабилизатора, термо- в сторону, и приборы в руки.
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 23:26   #65 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Далее. Не стесняйтесь записывать результаты измерений. Вообще, работу желательно делать при нормальной температуре в комнате. Ваши гаражные испытания в фуфайке ни к чёрту не подойдут для другого помещения. И ставя номинал, измеряя его, регистрируйте состояние схемы. Найдёте, когда реле отпустит, и когда включит. Этого диапазона сопротивлений и ищите терморезистор.
Я не пойму, что вам не хватает, ведь на схеме стоит тип, номинал термика.
Доводите схему до рабочего состояния. у вас там оплеухи.
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 20.04.2019, 09:07   #66 (permalink)
piton331
Member
 
Аватар для piton331
 
Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 639
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 8931
По умолчанию

Рапортую : такой датчик прикрутил NTC 47,0 кОм 5мм JJCR473J455HB53PU505, Термистор | Купить :: Магазин "Электроника" Уфа
Стартует при холоде +9+10 примерно, отключается редиска при ± 18. рановато, теплее хочу :-)
Да и вообще поведение странное, такое ощущение что он заточен на поддержание определённой температуры. А я хотел изначально чтобы при нижнем по схеме положении движка переменного резистора он держал одну температуру а при верхнем другую. А-ля день/ночь.
Ну и пара неприятных моментов: ал307бм не завёлся в смысле не засветился, хз мб бракованный. Не проблема, шёл мимо мусорки а тут счастье, кто то выкинул платку на которой аж 5 халявных светиков :-)
Больше всего напрягает что когда кручу переменник в момент включения реле происходит кратковременный дребезг , подскажете как излечить ?
__________________
Нас не сбить с пути, нам пофиг куда идти
piton331 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2019, 09:21   #67 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 19,433
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 213 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 80884
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от piton331 Посмотреть сообщение
подскажете как излечить ?
Если схемка от Айрона, поставь параллельно катушке реле кондёр примерно на 1000 мкФ.
__________________
Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.
prima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2019, 09:48   #68 (permalink)
piton331
Member
 
Аватар для piton331
 
Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 639
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 8931
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prima Посмотреть сообщение
Если схемка от Айрона, поставь параллельно катушке реле кондёр примерно на 1000 мкФ.
Примерно это хорошо, методом подбора ? От меньшего к большему или наоборот ?
__________________
Нас не сбить с пути, нам пофиг куда идти
piton331 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2019, 09:52   #69 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 19,433
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 213 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 80884
По умолчанию

Просто поставь от 470 до 2200.
Больше всегда лучше, но его зарядный ток грузит ключевой транзистор.
Начинай с мелкого, если дребезг пропадёт,- зачем платить больше?
__________________
Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.
prima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2019, 10:10   #70 (permalink)
piton331
Member
 
Аватар для piton331
 
Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 639
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 8931
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prima Посмотреть сообщение
Просто поставь от 470 до 2200.
Больше всегда лучше, но его зарядный ток грузит ключевой транзистор.
Начинай с мелкого, если дребезг пропадёт,- зачем платить больше?
Да для такого дела выколупаю из пациентов хренову кучу всяких разных, один х всё под разборку, зря что ли купил
Паяльник с олово*****ом DN1-40 (закрытый поршень) 220V, 40W | Купить :: Магазин "Электроника" Уфа

Ну а если ключевой транзистор не выдержит...схему в топку
__________________
Нас не сбить с пути, нам пофиг куда идти
piton331 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 15:20.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.