Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Акустика > Самодельные АС


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.03.2016, 15:54   #61 (permalink)
Romaliani
Member
 
Аватар для Romaliani
 
Регистрация: 23.03.2015
Адрес: Kazakhstan, Alma-Ata
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 22 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 9861
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KIRASRUS Посмотреть сообщение
Кстати пленка тоже без геморройный вариант, но проблемы такие же как с кожзамом. Зато клей не нужен, он уже на плёнке!!!!!!!! Но поверхность всё равно придётся грунтовать и шлифовать. Плёнка тонкая и всех неровностей не закроет.
Цитата:
Либо использовать толстый пластик PVC или ABS, здесь без контактного клея не обойтись, да еще в добавок фрезер понадобится и фреза с подшипником для обкатки по периметру. Решайте сами.
Пленка, да, безусловно, требовательна к поверхности нанесения. Листового пластика не видел у нас, наверное, нужно у рекламщиков искать. У них же можно и фрезеровать на ЧПУ. Мне что-то подобное предлагали, когда я фрезеровал лицевые панельки, как вариант в принципе на будущее, но не как конкретный образец материала на тот момент времени.


Посему быть кожзаму.
Вот этому:


img_1054.jpg


img_1057.jpg


img_1059.jpg


Сначала закрою все щели и отверстия под саморезы эпоксидной смолой. Отшлифую до требуемого качества, но не до зеркальной поверхности. С клеем пока не определился. Качественный ПВА подойдет для кожзама?
Romaliani вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2016, 16:00   #62 (permalink)
Romaliani
Member
 
Аватар для Romaliani
 
Регистрация: 23.03.2015
Адрес: Kazakhstan, Alma-Ata
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 22 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 9861
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vingor Посмотреть сообщение
А почему шпон ни кто не предлагает ?
шпон файн-лайн китайского производства весьма хорош, а сверху морилочка или лак!
Коробочки очень хороши и качественные
А на последних фото косяков покраски не видно.
Спасибо за отзыв.
Но, как говорил известный персонаж из «Операции-Ы»:
- Послушай, у вас несчастные случаи на стройке были?
- Нет, пока ещё ни одного не было…
- Будут! Пшли…

img_1055.jpg

ДГ не садились в разъемы, много грунта и краски попало, пришлось дорабатывать, и неловким движением руки …

Взял черный восковый карандаш, попробую царапины выправить … лять


Зы: шпон всем хорош, и очень нравится тем, что сильно ремонтопригоден, но я с ним работать не умею, буду пробовать в следующем проекте.
Romaliani вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2016, 16:00   #63 (permalink)
KirasRus
Member
 
Регистрация: 13.04.2013
Сообщений: 525
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 95 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: 19904
По умолчанию

Всё очень просто, со временем шпатлёвка выдавливается на поверхность, и образуется бугорок или проседает в следствие усадки (процесс не предсказуемый), это видно на бликах. Но это происходит не раньше чем через год, если всё правильно сделано то и позже но обязательно чуть-чуть проявится. Поэтому слой картона или шпона нивелирует этот эффект. Происходит эта мерзкая гадость по причине разной плотности материалов, а также расширения и сжатия основного материала (мдф или фанера) под воздействием влажности, а шпатлёвка расширяется только от температуры. Поэтому я саморезы не люблю использовать. Пропитка картона лаком увеличивает его плотность и устойчивость к расширению от влаги. Пропитал, отшлифовал и дальше делай что хочешь.
KirasRus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2016, 16:15   #64 (permalink)
KirasRus
Member
 
Регистрация: 13.04.2013
Сообщений: 525
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 95 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: 19904
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romaliani Посмотреть сообщение


1.Посему быть кожзаму.
Вот этому:

2. Сначала закрою все щели и отверстия под саморезы эпоксидной смолой.


3.С клеем пока не определился. Качественный ПВА подойдет для кожзама?
1. Очень хорошо
2. Эпоксидная смола более устойчива и адгезия выше, сгодится
3. Пва можно, но клеить надо по следующей технологии: наносите клей на поверхность корпуса и кожзама, валиком желательно и подсушиваете феном, быстро для образования сухого липкого слоя на поверхности и приклеиваете кожзам на поверхность корпуса. Полного высыхания ждать не надо, само потом высохнет,но здесь сноровка нужна, тренируйтесь. Можно также пресованием, но для этого струбцины нужны.
KirasRus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2016, 16:19   #65 (permalink)
KirasRus
Member
 
Регистрация: 13.04.2013
Сообщений: 525
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 95 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: 19904
По умолчанию

Так же попробуйте клей 88, может получится.
KirasRus вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 14.03.2016, 16:45   #66 (permalink)
KirasRus
Member
 
Регистрация: 13.04.2013
Сообщений: 525
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 95 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: 19904
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romaliani Посмотреть сообщение
1.При этом все качественные и профессиональные материалы являются двух и трех компонентными по составу.
2.Оклейка при таком подходе должна быть выполнена, тем же лаком?
3.А можно обойтись просто нанесением лака,
1. Именно так.
2.Нет лак отдельно, клей отдельно! Если клеить картон то либо на пва либо на контактный клей и только потом покрываем лаком.
3.Если будете клеить кожзам на ПВА, то ни какого лака, куда пва впитываться будет?
И ещё, там где будет залито эпоксидной смолой, поверхность за шкурить, что бы глянцевых участков не было видно.
KirasRus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2016, 20:36   #67 (permalink)
Filimonoff
Banned
 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,375
Сказал(а) спасибо: 268
Поблагодарили 471 раз(а) в 68 сообщениях
Репутация: 35716
По умолчанию

клей 88 кистью на поверхность, работать в проветриваемом помещении, испарения лютые, есть клей спрей в баллончиках, для отделки салона авто, наносить удобнее, купить в автомагазине
по опыту скажу что шпон клеить проще чем кожу, поверхностей вогнутых нет, всё проще некуда, а вот кожу стыковать большой геморой, пва тоже геморой, он стянет тряпку и будут щели (у меня пва однажды порвал даже железку 10мм при сушке), нормально на этот клей можно приклеить кожу только в прессе
Filimonoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2016, 22:46   #68 (permalink)
KirasRus
Member
 
Регистрация: 13.04.2013
Сообщений: 525
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 95 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: 19904
По умолчанию

На счет ПВА согласен, стянет как болтами, швы могут разойтись. В мягкой мебели, поролон из пульвиков контактным клеем покрывают, перед наклеиванием кожи. Из доступных клей 88 и только кистью, валик даже покрыть не даст, клей сразу высохнет.
KirasRus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 17:01   #69 (permalink)
Romaliani
Member
 
Аватар для Romaliani
 
Регистрация: 23.03.2015
Адрес: Kazakhstan, Alma-Ata
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 22 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 9861
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KIRASRUS Посмотреть сообщение
Всё очень просто, со временем шпатлёвка выдавливается на поверхность, и образуется бугорок или проседает в следствие усадки (процесс не предсказуемый), это видно на бликах. Но это происходит не раньше чем через год, если всё правильно сделано то и позже но обязательно чуть-чуть проявится. Поэтому слой картона или шпона нивелирует этот эффект. Происходит эта мерзкая гадость по причине разной плотности материалов, а также расширения и сжатия основного материала (мдф или фанера) под воздействием влажности, а шпатлёвка расширяется только от температуры. Поэтому я саморезы не люблю использовать. Пропитка картона лаком увеличивает его плотность и устойчивость к расширению от влаги. Пропитал, отшлифовал и дальше делай что хочешь.
Ааа… вот Вы о чем, когда говорили что «не со всем я согласен» т.е. о конструктиве и отделке корпусов.

В общем и целом – сопромат. Как поведет себя материал (-ы) при тех или иных условиях и во взаимодействии друг с другом.

Ну, здесь у меня все просто. Саморезы – как доступный вариант сборки и придания должной прочности корпусов в бытовых условиях, в виду отсутствия доступа к полноценной мастерской с соответствующим оборудованием (циркулярная пила, фрезер …) и необходимым уровнем оснастки (инструменты, струбцины …). Когда я задумывал проект, у меня в наличии был набор отверток, плоскогубцы и молоток …
. Ну и сейчас я далеко от этого не ушел. Просто покупать все необходимое ради, буквально, разовых работ, смысла нет, еще и хранить все это где-то необходимо. А делать надо качественно, но без фанатизма, приходится знакомиться с узкими специалистами.

Цитата:
… легче кожзамом оклеить. Только клей используйте контактный (типа резиновый), лучше TIXO, если найдёте в магазинах. Поройтесь в нете, найдите представителей.


Продукция KIILTO мне уже знакома, их ПВА использовал для склейки корпуса. Качественный клей. TIXO посмотрю, должен быть.

Либо, возможно, буду использовать спрей (Аэрозольный клей 3M Scotch-Weld, 77-й), он точно есть, правда недешев.
Romaliani вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 17:08   #70 (permalink)
Romaliani
Member
 
Аватар для Romaliani
 
Регистрация: 23.03.2015
Адрес: Kazakhstan, Alma-Ata
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 22 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 9861
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Filimonoff Посмотреть сообщение
... пва тоже геморой, он стянет тряпку и будут щели (у меня пва однажды порвал даже железку 10мм при сушке), нормально на этот клей можно приклеить кожу только в прессе
А какое необходимое усилие (вес грамм на каждый мм. площади) должен развивать такой потенциальный пресс?


Единственно возможный пресс – собственный вес корпуса (35 кг.), ну разве что еще я сяду на него сверху …

Получается, что на оклеиваемую сторону будет приходиться от 0,11 гр. до 0,135 гр. минимум веса на каждый квадратный мм. площади. Как, достаточно?
Romaliani вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 23:06.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.