Стабилизатор напряжения 12 В для дачного домика - Страница 2

aleksandrmakedo · 15.05.2019, 13:43

Цитата:

Сообщение от prima

Я не пугаю. Просто говорю, что мне сейчас не до такой работы. Но сложного там ничего нет.
Где-то валяется брошюрка по импульсным стабам 60-х, если не ошибаюсь, годов. Но и её искать сейчас не получится. а там рассматривались подобные задачи.

Я никак не критикую вас, как инженера. Но матюгаю, как преподавателя. Неужели не понимаете, что все ваши рекомендации для спеца, уже понимающего что-то в электронике? Неужели не видите, что вопросы такие, какие может задать только хороший пианист? Или зоотехник? Что про электротехнику он когда-то слыхал, что такая штука существует.
Расскажите ему, что и как он должен сделать, не прикладая ни большого бабла, и не открывая учебника или справочника по радиоэлектронике.
Жаль, тема не та, а то я бы рассказал вам, что наиглавнейший вопрос, который просто обязан задавать конструктор при какой-нибудь работе- это вопрос- "А НА ХРЕНА ЭТО?" И только тогда, когда без этого жить нельзя- только тогда вперёд и с песнями.....

prima · 15.05.2019, 14:06

Понимаете, у меня другой подход к конструированию и настройкам любых систем. Всё должно быть предельно просто: нажал на кнопочку и спина мокрая. А думать над повседневными рутинными вещами - да что, больше заняться нечем?
И у Вас, как у очень многих разработчиков, есть одна серьёзная болезнь: то, что для вас просто и даже интересно, может оказаться огромным тормозом на потоке.
Шеф написал программу для диспетчеров, ввод заявок. Выбор мышкой дат из календаря, вполне естественные переходы между полями. Но диспетчеру надо загнать в смену сотню заявок и куча других, более важных обязанностей. А бумажный бланк заявки составлен несколько десятков лет назад и читается в другом порядке, он делался с учётом ручной работы и сортировки.
Я забрал у него исходники и готовую программу за час переделал под эти условия, скорость реальной работы выросла больше чем вдвое.

aleksandrmakedo · 15.05.2019, 14:20

Цитата:

Сообщение от prima

Понимаете, у меня другой подход к конструированию и настройкам любых систем. Всё должно быть предельно просто: нажал на кнопочку и спина мокрая. А думать над повседневными рутинными вещами - да что, больше заняться нечем?
И у Вас, как у очень многих разработчиков, есть одна серьёзная болезнь: то, что для вас просто и даже интересно, может оказаться огромным тормозом на потоке.
Шеф написал программу для диспетчеров, ввод заявок. Выбор мышкой дат из календаря, вполне естественные переходы между полями. Но диспетчеру надо загнать в смену сотню заявок и куча других, более важных обязанностей. А бумажный бланк заявки составлен несколько десятков лет назад и читается в другом порядке, он делался с учётом ручной работы и сортировки.
Я забрал у него исходники и готовую программу за час переделал под эти условия, скорость реальной работы выросла больше чем вдвое.

Никакой не другой подход. Ровно такой же и у меня. Но начинать нужно не с кнопки, которая может оказаться, и вообще-то не нужна, а с того- главного вопроса- НА ХРЕНА ЭТО? Тщательно профильтровать желания, отбросить 90%, и тогда приступать к созданию той кнопочки.
Мой опыт.
Проектировали электронику для ведения светового режима в цехе птицефабрики. Я- как заказчик, инженер фабрики, ведущий интерес заказчика, и исполнитель- небольшая фирма.
Предлагают- давайте сделаем три канала управления. - НА ХРЕНА ЭТО? включать, подачу корма, воды....
Отвечаю- если в цехе света нет, птица спит. И никакие кормушки и поилки им не нужны. Никаких трёх каналов. Один. Далее. давайте поставим стабилизацию заданного освещения. НА ХРЕНА ЭТО? Нет у конкурентов.
Хорошо, как будет вести система, если кабель датчика оборвут? - Света в цехе не будет. Замечательно. Значит, я буду в темноте искать неисправность? Высота потолка- 5 метров. Длина цеха- 120. Если над датчиком электрик вкрутит не 40 Ваттную, а 100 Ваттную, поскольку нужной не было- что будет? Система скомпенсирует и уменьшит освещение в цехе. Если датчик будет грязным, что будет? Прибавится свет. И НА ХРЕНА ЭТО, если оно только мешает, удорожает, и усложняет? Вот такой подход. ВНАЧАЛЕ- фильтр желаний. С умом, логикой, и знанием условий работы.

prima · 15.05.2019, 14:31

Тут не поспоришь. Всегда говорю, что лень - двигатель прогресса.

Но вернёмся к нашим баранам: у человека телевизор и прочая лабуда с номинальным питанием 12 вольт, у заряженной батареи 14, а нижний предел он хочет 10. Делая групповую универсальную стабилизацию, он избавляется от кучи проблем с различным световым потоком ламп, режимом холодильника. Елевизор сам по себе, ему не важно, с каким напряжением зомбировать аудиторию.
Я считаю, что целесообразно один раз сделать надёжную конструкцию и не думать о ней больше. И не забывайте, что зарядкой аккумуляторов уже занимается контроллер солнечной батареи, Вам об этом думать не нужно.

aleksandrmakedo · 15.05.2019, 14:40

Цитата:

Сообщение от prima

Тут не поспоришь. Всегда говорю, что лень - двигатель прогресса.

Но вернёмся к нашим баранам: у человека телевизор и прочая лабуда с номинальным питанием 12 вольт, у заряженной батареи 14, а нижний предел он хочет 10. Делая групповую универсальную стабилизацию, он избавляется от кучи проблем с различным световым потоком ламп, режимом холодильника. Елевизор сам по себе, ему не важно, с каким напряжением зомбировать аудиторию.
Я считаю, что целесообразно один раз сделать надёжную конструкцию и не думать о ней больше. И не забывайте, что зарядкой аккумуляторов уже занимается контроллер солнечной батареи, Вам об этом думать не нужно.

Возможно, есть такая функция у контроллера. ( А вы уверены?) Возможно, батарея только называется 12 Вольтовой, а в хороший солнечный день, даёт, на самом деле- все 20 Вольт? Возможно, она заряжает как профессионал аккумулятор. Как положено. Тогда почему чел. поставил требование- предупреждать о разряде аккумулятора ниже 10 Вольт? Далее. Это у него на даче, где нет 220 Вольт, или в квартире, где есть? Видите, сколько на самом деле, вопросов здесь?
Далее. Стабилизировать с 12 Вольт аккумуляторного напряга до 12 Вольт потребителя- это не самое простое решение. Для вас- просто. Но таких проблем, на самом деле- ПРОСТЫЕ, СЛОЖНЫЕ не существует. Существуют проблемы- знаю- не знаю. Для вас просто- для него сложно. Для меня просто- для вас- сложно. И наоборот.
Думать нужно всегда. И даже, за заказчика, к сожалению, очень часто.
И напоследок. Для чего городить стабилизатор для всего? Моща какая будет? Цена, и прочее? Может, только для телевизора? это 20 Ватт всего. Но, судя по его питанию- 12 Вольт, вполне возможно, это автомобильная прилада, которая по определению работает от аккумулятора со всеми непотребствами по питанию.

prima · 15.05.2019, 14:52

Цитата:

Сообщение от aleksandrmakedo

Тогда почему чел. поставил требование- предупреждать о разряде аккумулятора ниже 10 Вольт? Далее. Это у него на даче, где нет 220 Вольт, или в квартире, где есть? Видите, сколько на самом деле, вопросов здесь?

Не вижу. Ни одного.
Вы не в курсе, что солнечная батарея работает только днём и в солнечную погоду? А лампами человек чаще пользуется ночью. Первый вопрос исчез?
Второй вопрос, дом или дача. А тут какая разница? Ведь нигде не сказано об АВР.

Лучше нарисуйте ему простенькую схему повышающего стабилизатора с ШИМ и настройкой нужного выхода именно за счёт скважности, предполагая нижним порогом входного напряжения те самые 10 вольт. У меня голова раскалывается и не вижу ничего, чтобы сейчас сидеть над схемами.

aleksandrmakedo · 15.05.2019, 15:51

Цитата:

Сообщение от prima

Не вижу. Ни одного.
Вы не в курсе, что солнечная батарея работает только днём и в солнечную погоду? А лампами человек чаще пользуется ночью. Первый вопрос исчез?
Второй вопрос, дом или дача. А тут какая разница? Ведь нигде не сказано об АВР.

Лучше нарисуйте ему простенькую схему повышающего стабилизатора с ШИМ и настройкой нужного выхода именно за счёт скважности, предполагая нижним порогом входного напряжения те самые 10 вольт. У меня голова раскалывается и не вижу ничего, чтобы сейчас сидеть над схемами.

Не сделаю. Без макетирования не доверяю своим знаниям в электронике.Да, и бесполезно, думаю. Посмотрите на все темы и вопросы этого новичка. Ну, не его это уровень. Не так много он здесь наследил. Так что, полистать его темы не сложно.
Не исчез ни один вопрос. Нет ответа от НЕГО. Есть ваши предположения, а этого мало.
Простите, но я привык себя вести как букварь. С военпредами иначе нельзя.

gluxon · 15.05.2019, 21:49

Цитата:

Сообщение от aleksandrmakedo

Если вам, всё-таки, нужен стабилизатор на 12 Вольт, имея 12 Вольтовые аккумуляторы и солнечную батарею на 12 Вольт, то вы ставите для себя трудно решаемую задачу.
Любой стабилизатор работает на принципе СНИЖЕНИЯ напряжения от.... до требуемого.
При этом, на регулирующем элементе обязательно должно быть падение напряжения, в полупроводниковом варианте- не менее 3 Вольт. Отсюда, первичное напряжение на аккумуляторах и солнечной батарее должно быть больше. На аккумуляторе- на эти 3 Вольта, а солнечная батарея, чтобы заряжать аккумуляторную батарею с выходным напряжением 15 Вольт, должна давать не менее 18 Вольт.
Такие вот соображения. А теперь подумайте, ДЛЯ ЧЕГО вам стабилизатор? У вас потребители не столь требовательны к стабильному напряжению, особенно- сверлилка. У телевизора внутри есть стабилизатор, который устранит во многом ваш нестабильный источник.
В Интернете поищите автоматические зарядные приборы на 12 Вольт, и способные заряжать аккумуляторы применяемые вами. Имеется в виду ёмкость, а, отсюда и зарядный ток.

Устройство, описываемое вами, должно быть на порядок сложнее и, естественно, дороже. Чтобы преобразовывать напряжения с ПОВЫШЕНИЕМ номинала на каждой ступени. Вряд ли вы найдёте такие заводского исполнения.

Причём, вы получите прибор, МНОГОКРАТНО преобразовывающий энергию, что катастрофически снижает коэффициент полезного действия, и снизит энергетические параметры.
Так, солнечная батарея, дающая 12 Вольт для зарядки, должна заряжать аккумулятор с предварительным повышением напряжения до тех же 18 Вольт- это потери, и только после этого стабилизировать с 15 до 12 Вольт. Что, неизбежно, тоже будет сопровождаться с потерями.

Есть такая штука, да. Называется SEPIC преобразователем - работает и при повышении, и при понижении входного напряжения. Схожа со схемой ОХ преобразователя. Но да, вещь достаточно сложная для неподготовленного человека

kmd · 16.05.2019, 09:28

Цитата:

Сообщение от otest

И что стабилизировать если всё по 12в.?

Идея то, такая
Говорят, что контролер от солнечной батареи поедает много мощности от "солнца", а его не так и много, вот и встал вопрос исключить его общей схемы, пусть аккумуляторы заряжаются на сколько могут, а уж после них стабилизировать напряжение ровно до 12 В, и бытовой аппаратуре станет по-легче

otest · 16.05.2019, 09:58

Не вижу смысла в каком то контроллере и тем более стабилизаторе. Что все потребители строго на 12в ?

15.05.2019, 14:06	#12 (permalink)
prima Member Регистрация: 31.08.2015 Сообщений: 19,433 Сказал(а) спасибо: 283 Поблагодарили 213 раз(а) в 96 сообщениях Репутация: 80884	Понимаете, у меня другой подход к конструированию и настройкам любых систем. Всё должно быть предельно просто: нажал на кнопочку и спина мокрая. А думать над повседневными рутинными вещами - да что, больше заняться нечем? И у Вас, как у очень многих разработчиков, есть одна серьёзная болезнь: то, что для вас просто и даже интересно, может оказаться огромным тормозом на потоке. Шеф написал программу для диспетчеров, ввод заявок. Выбор мышкой дат из календаря, вполне естественные переходы между полями. Но диспетчеру надо загнать в смену сотню заявок и куча других, более важных обязанностей. А бумажный бланк заявки составлен несколько десятков лет назад и читается в другом порядке, он делался с учётом ручной работы и сортировки. Я забрал у него исходники и готовую программу за час переделал под эти условия, скорость реальной работы выросла больше чем вдвое. __________________ Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.

15.05.2019, 14:31	#14 (permalink)
prima Member Регистрация: 31.08.2015 Сообщений: 19,433 Сказал(а) спасибо: 283 Поблагодарили 213 раз(а) в 96 сообщениях Репутация: 80884	Тут не поспоришь. Всегда говорю, что лень - двигатель прогресса. Но вернёмся к нашим баранам: у человека телевизор и прочая лабуда с номинальным питанием 12 вольт, у заряженной батареи 14, а нижний предел он хочет 10. Делая групповую универсальную стабилизацию, он избавляется от кучи проблем с различным световым потоком ламп, режимом холодильника. Елевизор сам по себе, ему не важно, с каким напряжением зомбировать аудиторию. Я считаю, что целесообразно один раз сделать надёжную конструкцию и не думать о ней больше. И не забывайте, что зарядкой аккумуляторов уже занимается контроллер солнечной батареи, Вам об этом думать не нужно. __________________ Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.

15.05.2019, 13:43
Helpmaster Member Регистрация: 08.03.2016 Сообщений: 0	Эти обсуждения по содержанию схожи с вашими и могут вам помочь Стабилизатор напряжения Стабилизатор напряжения Стабилизатор напряжения стабилизатор напряжения Стабилизатор напряжения

Ads
Яндекс Member Регистрация: 31.10.2006 Сообщений: 40200 Записей в дневнике: 0 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 55070

16.05.2019, 09:58	#20 (permalink)
otest Member Регистрация: 16.02.2019 Сообщений: 359 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 6469	Не вижу смысла в каком то контроллере и тем более стабилизаторе. Что все потребители строго на 12в ?