Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Блоки питания


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.02.2015, 01:24   #11 (permalink)
Барсук
Member
 
Регистрация: 08.02.2015
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Конденсатор не устанавливал. Место под него есть, но по мануалу, где расписывалось что и как делать про него не упоминалось - только про доделку трансформатора с резистором и выходной выпрямитель.
Барсук вне форума   Ответить с цитированием

Старый 09.02.2015, 01:24
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Я думаю, что вам будет полезна эта информация

Как снизить напряжение на выходе трансформатора?
И опять БП для галогенок
БП из электронного трансформатора
Тороидальный трансформатор для галогенок 12-24 вольта
Как изменить выходное напряжение на динамо-зарядке?

Старый 09.02.2015, 01:30   #12 (permalink)
Барсук
Member
 
Регистрация: 08.02.2015
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кочевник Посмотреть сообщение
Какой в этом смысл? Чисто из интереса "а что будет?"?
Чисто для проверки прежде тем, как подключать что-либо к проверяемому источнику. Т.е. смысл диагностическо-предупредительный.
Барсук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2015, 01:32   #13 (permalink)
kna72
Member
 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 1,893
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 9048
По умолчанию

Без конденсатора будут сильные пульсации, которые тяжело отфильтровать по выходу 12в. Осциллографом это легко увидеть.
kna72 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2015, 01:39   #14 (permalink)
кочевник
Member
 
Аватар для кочевник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 16,508
Сказал(а) спасибо: 1,116
Поблагодарили 1,940 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 151418
По умолчанию

За любознательность, конечно, + .
Цитата:
Сообщение от Барсук Посмотреть сообщение
Т.е. смысл диагностическо-предупредительный.
Никакой. Вольтметр, включенный в режим измерения переменного напряжения, при измерении напряжения постоянного не может показать реальной картины.
кочевник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2015, 10:06   #15 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12496
По умолчанию

Тоже давно хотел пообщаться на эту тему! Ну начнём по порядку...
1. Если у тебя одна вторичная обмотка (работающая на нагрузку) то использовать только ПОЛНОЦЕННЫЙ МОСТ! Иначе сердечник войдёт в насыщение... Использовать два диода можно только в схеме со средней точкой (во вторичной обмотке). Это очень важно если схема полумостовая!
2. Увеличение ёмкости на выходе бессмысленно, так же как и выходное напряжение мерять мултиметром (АС или DC). Правильно будет видеть амплитуду импульсов осциллографом. Не важно на какой частоте работает схема (30-90 кГц) на выходе получается пила так как она присутствует на входе после выпрямителя. Сгладить её полностью не удасться просто увеличением ёмкости до 200 мкФ (450В).
3. В твоём варианте думаю ещё нужно задаться установкой стабилизатора на выходе при этом необходимо будет увеличить число витков вторичной обмотки.
Lastik вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 09.02.2015, 10:30   #16 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12496
По умолчанию

Лично, я думаю что уменьшить пилу на входе можно использовав RC или LC фильтр. Тоесть на входе (после выпрямителя) иметь конденсатор 10-22 мкФ потом резистор (20 Ом 5-7,5 Вт при токе потребления устройством 0,4-0,5А) потом конденсатор 22-47 мкФ (450 В). При меньшем потребляемом токе (0,1-0,3 А) сопротивление думаю можно увеличить, а его мощность оставить на том же уровне. Кроме сглаживания пульсаций он ещё и уменьшает бросок тока зарядки последующего конденсатора, а следовательно и через выпрямитель. Конечно подобный резистор увеличит габариты устройства и сам станет выделителем тепла. Если использовать вместо резистора дроссель то он тоже будет раза в 2-а больше резистора.
Второй способ это использовать электроный дроссель на МОСФЕТе. Высоковольтный стабилизатор это идея утопическая, так как лучше всего его применять уже на выходе.

Последний раз редактировалось Lastik; 09.02.2015 в 10:34 Причина: ,
Lastik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2015, 11:13   #17 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12496
По умолчанию

Теперь замечания по применяемой схеме... Обычно в электронных трансформаторах в эмиттерах ключей ставятся резисторы 0,22-0,5 Ом, для электронных балластов ставят 1-2,2 Ом. В базах ключей резисторы по 4,7-22 Ом. Кроме того цепь База-Эмиттер шунтируется резистрами 43-100 Ом,а может ещё и кондёром 220-330 пФ для лучшего запирания ключей. Параллельно цепи Коллектор-Эмиттер диоды в обратном направлении. Ну уж про входной ФЧ фильтр-это само собой...
У тебя же на фото этого не просматривается!
А вот теперь вопрос для знатоков...
Мне не нравится выложенная в посте схема, так как выходной трансформатор, попросту нагружен на резистор (автор рекомендует 3-8 Ома 1-5 Вт), то есть мы из сети потребляем эту мощность, что бы просто схема выдавала напряжение без дополнительной нагрузки (в виде лампочки). Если сравнивать схему для галогенки 20-100 Вт и схему балласта КЛЛ (11-18 Вт), то тут разница в управляющем трансформаторе. Я не встречал в интернете что бы на нём подробно останавливались. Но суть такова! Инвертор балласта запускается при меньшей потребляемой мощности, а в трансформаторе при подключении лампы 20 Вт. Разница по видимому в том, что в балласте первичная обмотка имеет 7-9 витков, вторичные-по 2, а в трансформаторе первичная-1 виток, вторичные- по 5 (где-то я встречал и по 3). Так вот! Я подозреваю что бы тр-р запускался при меньшей нагрузке стоит число витков первичной и вторичных обмоток уровнять (2 или 3).
У кого нибудь были опыты в этом направлении? Жду комментариев!
Lastik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2015, 17:06   #18 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12496
По умолчанию

Ещё можно добавить... Автор подобной переделки так выполняет защиту от КЗ в нагрузке... "С выходного трансформатора мотается обмотка 2 витка 0,4-0,6 мм и замыкается на 1 виток управляющего тр-ра через резистор 3-8 Ома". Почему именно 2 витка? Допустим у меня устройство 80 Вт на вторичке 10 Витков на 12 В... Выходит 1,2 В на виток. При 2-ух витках выходит 2,4 Вольта! При включении в эту цепь резистора 3 Ома, ток составит 0,8 А (рассеиваемая мощность 2 Вт). А если габариты транса больше? Например 4 Витка на 12 В, то 2 витка это уже 6 В и при том же токе (0,8 А) нужен резистор 8 Ом при 5 Ваттах. Логичнее здесь использовать 1 виток... При этом ток через управляющий тр-р снизить в 2 раза... Получается 3,0 В/0,4 А=7,5 Ом (1,2 Вт). Уже терпимо! А как на самом деле? А если на управляющем тр-ре повысить количество витков, то резистор для запуска уже получится пару сотен Ом (0,125Вт).

Последний раз редактировалось Lastik; 09.02.2015 в 17:09 Причина: ,
Lastik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2015, 22:08   #19 (permalink)
Барсук
Member
 
Регистрация: 08.02.2015
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Отпаял остатки диодного моста и подцепил осциллограф (не припаивал конденсатор, который должен быть).
В качестве нагрузки лампа 5Вт 12В. Форма сигнала на выходе устройства - прямоугольные импульсы с частотой от ~26кГц, постепенно увеличивающейся до ~98кГц и затем сбросом на ~26кГц. С повышением частоты немного снижается амплитуда импульсов. При подключении 50 Вт нагрузки форма импульсов немного искажается, частота стартует от ~36кГц.
В общем, схема в том виде, что есть, явно сырая и, как было выше замечено, с недостающим набором элементов обвязки транзисторов и прочего.
И ещё вопрос. В схеме на рисунке присутствуют короткаозамкнутые витки в тр-ре обратной связи. В то же время, говорится о необходимости перемкнуть выводы обмотки и удалить из транса сами витки, что вполне логично, иначе будет КЗ.
Если и оставлять данный девайс для получения БП с U=12В, надо точно будет увеличивать кол-во витков вторичной обмотки силового тр-ра...

P.S. Вопросов много, а времени что-то совсем мало на поиски ответов и тестирование. В гараже сейчас минусовая температура. Кстати, покупал данное устройство месяц назад за 40 рублей. Сегодня после работы заехал - уже 300. Видимо, ошиблись с ценниками..
Барсук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2015, 22:25   #20 (permalink)
кочевник
Member
 
Аватар для кочевник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 16,508
Сказал(а) спасибо: 1,116
Поблагодарили 1,940 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 151418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барсук Посмотреть сообщение
Отпаял остатки диодного моста и подцепил осциллограф (не припаивал конденсатор, который должен быть).
В качестве нагрузки лампа 5Вт 12В. Форма сигнала на выходе устройства - прямоугольные импульсы с частотой от ~26кГц, постепенно увеличивающейся до ~98кГц и затем сбросом на ~26кГц. С повышением частоты немного снижается амплитуда импульсов. При подключении 50 Вт нагрузки форма импульсов немного искажается, частота стартует от ~36кГц.
И что?
Цитата:
Сообщение от Барсук Посмотреть сообщение
схема в том виде, что есть, явно сырая
Доработаете - поделитесь, будет интересно.
кочевник вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 07:18.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.