Усилитель apex ax-17 - Страница 18

Focus 016 · 22.08.2023, 10:15

Цитата:

Сообщение от gluxon

И стоит ли заменить апексом усилитель Брагина-87?

Ну, это уж ты сам решай. Послушай, сравни ….

finn32 · 22.08.2023, 11:55

Цитата:

Сообщение от gluxon

Собрал сей усилитель. Печать правда сам разводил, не канонично и не кошерно, но тем не менее работает. Не капризничал, запустился практически сразу, за исключением пары моментов: первый - сам затупил. Выходные на радиатор через слюду посадил, а их металлические фланцы винтами без изолятора прикрутил. Пятнадцать минут разбирался, почему питание просаживается при включении

Второй момент, транзисторы без подбора ставил, только на исправность проверял. В итоге, на выходе постоянка плюс 3,5 вольта. Стал измерять h21э - у одного из транзисторов входного каскада, у BC557, коэффициент передачи всего 6 намерил. Поменял на другой транзистор - на выходе 50 мВ. Звук сравнивал с усилителем с МПООС П. Зуева-84, тем, что на импорте. Разницы особой не услышал, но коллега сказал что у апекса звук какой-то "просторный, выпуклый" - его слова. Теперь вопрос: стоит ли диодно-транзисторный ГСТ заменить на транзисторно-транзисторный, как в оригинальном сайрусе? И стоит ли заменить апексом усилитель Брагина-87?

Входную четверку и ФНЧ по шинам лучше выполнить как в Фотоне, т.к. подавление у схемы не очень. Цепи ОООС лучше сделать как в оригинальном Сайрусе, как и коррекцию. ГСТ с транзисторной опорой чуть выгоднее по току, но особого смысла нет.
Звук у Зуева и Сайруса сильно разный. Если Вы не слышите разницу, то вариантов несколько: хреновый источник, хреновая акустика, либо Вы ее никогда не услышите.

gluxon · 22.08.2023, 12:43

Спасибо большое за информацию. Насчёт разницы, то плохой источник (телефон), плохая фонограмма(мп3, 192кбит/с), и плохая акустика(6ас-2) точно в наличии

Как только доведу усилитель до ума, и послушаю на более-менее приличных источнике и фонограмме, тогда будет ясно что с моим слухом

gluxon · 22.08.2023, 13:03

Алексей, а почему в Фотоне и в Апексе по разному производится термосвязь транзисторов первой четвёрки? У Апекса (нумерация согласно его схеме) связываются Q1/Q6 и Q2/Q5, а у Фотона Т2/Т6 и Т3/Т7? Как правильнее будет?

finn32 · 22.08.2023, 14:41

В Фотоне сделано как в оригинальном Сайрусе и это правильно. В оригинальном Сайрусе даже правильней, т.к. там входная четверка выполнена на сборках. В Фотоне я решил этого не делать для уменьшения номенклатуры используемых компонентов.
Апекс- продукт любителя энтузиаста. Некоторые его решения, мягко говоря, странные.

gluxon · 22.08.2023, 16:10

Спасибо, тогда буду переразводить входной каскад как у Вас в Фотоне. Фильтры по шинам питания тоже постараюсь разместить, если получится. Плату делаю для замены усилителя Брагина-87 в конкретном устройстве, поэтому привязан к размерам платы и размещению выходных и предвыходных транзисторов. Ещё один вопрос: так ли необходимы радиаторы транзисторам УН и первым транзисторам выходной тройки, или же можно обойтись без них?

finn32 · 22.08.2023, 18:30

ТП УН 3 мА, ТП первой ступени 4,5 мА.
При питании до +- 50 рассеяние будет 0.15 и 0.25 Вт соотв. При меньшем питании и того меньше. Для транзисторов в то-126 это вполне приемлимо и без всяких теплоотводов. Единственный момент, что когда все транзисторы тройки на радиаторе, то слежение за температурой лучше.

gluxon · 23.08.2023, 19:24

Перерисовал схему. Алексей, если несложно, гляньте пожалуйста, все в порядке или нет? И еще вопрос, имеет ли смысл заменить MJE340/350 на отечественные КТ940/9115, и как изменится при этом коррекция? Просто в наличии, кроме MJE есть только они. Насчёт изменения номинала R24 прочитал в рекомендациях на вегалабе. Это оправданно?

finn32 · 24.08.2023, 09:44

Точку забыли поставить на соединении R10,11,14,16.
Во входной четверке и слежении лучше использовать однотипные транзисторы BC546/556.
Увеличение тока драйверов- это правильно. Не гоже им отсекаться вплоть до максимальных мощностей.
340/350 менять особого смысла нет. Пусть будут пожирнее транзисторы, здесь все равно ОСь неглубокая.
Резисторы в базы второй ступени и ВК я бы поставил. Пример можно взять с Фотона.
На коллекторы драйверов и на все точки потребления от шин лучше поставить шунты 100-470 нФ. Это резисторы R12,17 и зеркальные. Нога шунта дб как можно ближе к ногам резисторов.
С12 сделать 1 мкФ, R19 шунтировать керамикой 100 нФ.
С17, 18 лучше посадить на землю, на шинах очень много грязи.
R21,22 увеличить до 33-39 Ом.
Пока так, навскидку.

gluxon · 24.08.2023, 10:09

Спасибо большое за советы. Приду с работы, поправлю схему

23.08.2023, 19:24	#178 (permalink)
gluxon Member Регистрация: 27.11.2017 Сообщений: 3,426 Сказал(а) спасибо: 35 Поблагодарили 31 раз(а) в 6 сообщениях Репутация: 31069	Перерисовал схему. Алексей, если несложно, гляньте пожалуйста, все в порядке или нет? И еще вопрос, имеет ли смысл заменить MJE340/350 на отечественные КТ940/9115, и как изменится при этом коррекция? Просто в наличии, кроме MJE есть только они. Насчёт изменения номинала R24 прочитал в рекомендациях на вегалабе. Это оправданно? Миниатюры

22.08.2023, 12:43	#173 (permalink)
gluxon Member Регистрация: 27.11.2017 Сообщений: 3,426 Сказал(а) спасибо: 35 Поблагодарили 31 раз(а) в 6 сообщениях Репутация: 31069	Спасибо большое за информацию. Насчёт разницы, то плохой источник (телефон), плохая фонограмма(мп3, 192кбит/с), и плохая акустика(6ас-2) точно в наличии Как только доведу усилитель до ума, и послушаю на более-менее приличных источнике и фонограмме, тогда будет ясно что с моим слухом

22.08.2023, 13:03	#174 (permalink)
gluxon Member Регистрация: 27.11.2017 Сообщений: 3,426 Сказал(а) спасибо: 35 Поблагодарили 31 раз(а) в 6 сообщениях Репутация: 31069	Алексей, а почему в Фотоне и в Апексе по разному производится термосвязь транзисторов первой четвёрки? У Апекса (нумерация согласно его схеме) связываются Q1/Q6 и Q2/Q5, а у Фотона Т2/Т6 и Т3/Т7? Как правильнее будет?

22.08.2023, 14:41	#175 (permalink)
finn32 Member Регистрация: 17.03.2018 Сообщений: 462 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 45 раз(а) в 5 сообщениях Репутация: 12584	В Фотоне сделано как в оригинальном Сайрусе и это правильно. В оригинальном Сайрусе даже правильней, т.к. там входная четверка выполнена на сборках. В Фотоне я решил этого не делать для уменьшения номенклатуры используемых компонентов. Апекс- продукт любителя энтузиаста. Некоторые его решения, мягко говоря, странные.

Ads
Яндекс Member Регистрация: 31.10.2006 Сообщений: 40200 Записей в дневнике: 0 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 55070

22.08.2023, 16:10	#176 (permalink)
gluxon Member Регистрация: 27.11.2017 Сообщений: 3,426 Сказал(а) спасибо: 35 Поблагодарили 31 раз(а) в 6 сообщениях Репутация: 31069	Спасибо, тогда буду переразводить входной каскад как у Вас в Фотоне. Фильтры по шинам питания тоже постараюсь разместить, если получится. Плату делаю для замены усилителя Брагина-87 в конкретном устройстве, поэтому привязан к размерам платы и размещению выходных и предвыходных транзисторов. Ещё один вопрос: так ли необходимы радиаторы транзисторам УН и первым транзисторам выходной тройки, или же можно обойтись без них?

22.08.2023, 18:30	#177 (permalink)
finn32 Member Регистрация: 17.03.2018 Сообщений: 462 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 45 раз(а) в 5 сообщениях Репутация: 12584	ТП УН 3 мА, ТП первой ступени 4,5 мА. При питании до +- 50 рассеяние будет 0.15 и 0.25 Вт соотв. При меньшем питании и того меньше. Для транзисторов в то-126 это вполне приемлимо и без всяких теплоотводов. Единственный момент, что когда все транзисторы тройки на радиаторе, то слежение за температурой лучше.

24.08.2023, 09:44	#179 (permalink)
finn32 Member Регистрация: 17.03.2018 Сообщений: 462 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 45 раз(а) в 5 сообщениях Репутация: 12584	Точку забыли поставить на соединении R10,11,14,16. Во входной четверке и слежении лучше использовать однотипные транзисторы BC546/556. Увеличение тока драйверов- это правильно. Не гоже им отсекаться вплоть до максимальных мощностей. 340/350 менять особого смысла нет. Пусть будут пожирнее транзисторы, здесь все равно ОСь неглубокая. Резисторы в базы второй ступени и ВК я бы поставил. Пример можно взять с Фотона. На коллекторы драйверов и на все точки потребления от шин лучше поставить шунты 100-470 нФ. Это резисторы R12,17 и зеркальные. Нога шунта дб как можно ближе к ногам резисторов. С12 сделать 1 мкФ, R19 шунтировать керамикой 100 нФ. С17, 18 лучше посадить на землю, на шинах очень много грязи. R21,22 увеличить до 33-39 Ом. Пока так, навскидку.

24.08.2023, 10:09	#180 (permalink)
gluxon Member Регистрация: 27.11.2017 Сообщений: 3,426 Сказал(а) спасибо: 35 Поблагодарили 31 раз(а) в 6 сообщениях Репутация: 31069	Спасибо большое за советы. Приду с работы, поправлю схему