Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Схемы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.08.2014, 17:33   #11 (permalink)
George Smith
<< Эксперт >>
 
Аватар для George Smith
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Большеземельская тундра, Чукча я однако ... :)
Сообщений: 28,167
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 400
Поблагодарили 273 раз(а) в 85 сообщениях
Репутация: 81007
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serij-68tmb Посмотреть сообщение
Оно и на стандартном не превышает, просто нужна стабильная схема с большим пропускаемым током (до 15 Ампер) и с максимально возможным КПД
Если генератор может выдать только 8-9А, то зачем 15А ?...
Цитата:
Сообщение от serij-68tmb Посмотреть сообщение
Не могу понять принципа работы схемы. Резистором устанавливается пороговое напряжение, превышение которого открывает тиристор, так? А потом что?
Не так, напряжение здесь не причем. Тиристор является релейным элементом, т.е. он не может быть открыт на половину, как транзистор, он либо открыт, либо закрыт. Здесь сдвиг времени начала открывания тиристора, относительно положительной полуволны. Учитывая, что у нас только положительные полуволны после моста то и работает, только сними. Другими словами, каждый полупериод открывается позже чем надо, а следовательно плотность тока проходящая в сеть меньше чем надо. Допустим, при 3.000 обр. генератор выдает 19 В, до сети доходит только 15 В. Не знаю поняли меня или нет?

Выше показанные схемы, лично для меня (мое мнение) какие то стремные, основаны на перемыкании диодного моста при напряжении больше 13-14 В. А в третьей схеме вообще офигели, замыкают симистором обмотку генератора, после 13-14 В.

Сказать честно, даже тиристоры меня в этой схеме раздражают. Наилучшая схема бала бы ШИМ на простом мультивибраторе и мощном транзисторном выходном ключе. Транзистор работает в ключевом режиме, поэтому можно применить КТ827, в железном корпусе, закрепленном непосредственно на массу. В общем надо послушать мнение других, я думаю подскажут еще чего нибудь ?...
__________________
George Smith вне форума   Ответить с цитированием

Старый 30.08.2014, 17:33
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Подскажу вам, что просмотр похожих тем является очень эффективным методом решения проблемы

Реле регулятор напряжения
Реле SSR-25 DA пропускает ток
Реле РЭС-9
Реле

Старый 30.08.2014, 17:40   #12 (permalink)
serij-68tmb
Member
 
Аватар для serij-68tmb
 
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 1,801
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 5686
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от George Smith Посмотреть сообщение
Если генератор может выдать только 8-9А, то зачем 15А ?...
С запасом чтобы)

Цитата:
Сообщение от George Smith Посмотреть сообщение
Тиристор является релейным элементом, т.е. он не может быть открыт на половину, как транзистор, он либо открыт, либо закрыт. Здесь сдвиг времени начала открывания тиристора, относительно положительной полуволны. Учитывая, что у нас только положительные полуволны после моста то и работает, только сними. Другими словами, каждый полупериод открывается позже чем надо, а следовательно плотность тока проходящая в сеть меньше чем надо. Допустим, при 3.000 обр. генератор выдает 19 В, до сети доходит только 15 В. Не знаю поняли меня или нет?
То есть резистором и конденсатором мы устанавливаем задержку открытия тиристора? Чем больше сопротивление резистора и емкость конденсатора, тем позже будет открываться тиристор и большее напряжение будет поступать в борт. сеть?

Цитата:
Сообщение от George Smith Посмотреть сообщение
Выше показанные схемы, лично для меня (мое мнение) какие то стремные, основаны на перемыкании диодного моста при напряжении больше 13-14 В. А в третьей схеме вообще офигели, замыкают симистором обмотку генератора, после 13-14 В.
Так и должно быть в этих схемах) При КЗ на выходе генератора он перестает выдавать ЭДС, т.е. ток в катушках полностью отсутствует. При исчезновении КЗ генератор опять начинает работать как обычно. Никакого вреда генератору от такого замыкания не будет)

Цитата:
Сообщение от George Smith Посмотреть сообщение
Сказать честно, даже тиристоры меня в этой схеме раздражают. Наилучшая схема бала бы ШИМ на простом мультивибраторе и мощном транзисторном выходном ключе. Транзистор работает в ключевом режиме, поэтому можно применить КТ827, в железном корпусе, закрепленном непосредственно на массу.
ШИМ регуляторы тоже есть для такого случая, но я решил ограничиться пока такими простыми схемками)
serij-68tmb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2014, 18:30   #13 (permalink)
George Smith
<< Эксперт >>
 
Аватар для George Smith
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Большеземельская тундра, Чукча я однако ... :)
Сообщений: 28,167
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 400
Поблагодарили 273 раз(а) в 85 сообщениях
Репутация: 81007
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serij-68tmb Посмотреть сообщение
То есть резистором и конденсатором мы устанавливаем задержку открытия тиристора?
Совершенно верно.
Цитата:
Сообщение от serij-68tmb Посмотреть сообщение
Чем больше сопротивление резистора и емкость конденсатора, тем позже будет открываться тиристор и большее напряжение будет поступать в борт. сеть?
Нет наоборот чем позже, тем меньше поступит.
Цитата:
Сообщение от serij-68tmb Посмотреть сообщение
Так и должно быть в этих схемах) При КЗ на выходе генератора он перестает выдавать ЭДС, т.е. ток в катушках полностью отсутствует.
Ток то как раз присутствует, так возбуждение якорем продолжается, в сеть не поступает, так короткое на генераторе. Большой минус, в этот промежуток времени создается дополнительная механическая нагрузка на двигатель. То-то я думал, почему все кытайские мопеды подсвистывают, когда едут, теперь понятно.
Цитата:
Сообщение от serij-68tmb Посмотреть сообщение
ШИМ регуляторы тоже есть для такого случая, но я решил ограничиться пока такими простыми схемками)
ШИМ регулятор на основе обыкновенного мультивибратора, это сложная схема по Вашему ?...
__________________

Последний раз редактировалось George Smith; 30.08.2014 в 18:39
George Smith вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2014, 20:02   #14 (permalink)
serij-68tmb
Member
 
Аватар для serij-68tmb
 
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 1,801
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 5686
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от George Smith Посмотреть сообщение
Нет наоборот чем позже, тем меньше поступит.
Точно, опечатался)

Цитата:
Сообщение от George Smith Посмотреть сообщение
Ток то как раз присутствует, так возбуждение якорем продолжается, в сеть не поступает, так короткое на генераторе. Большой минус, в этот промежуток времени создается дополнительная механическая нагрузка на двигатель. То-то я думал, почему все кытайские мопеды подсвистывают, когда едут, теперь понятно.
Нет, я снимал фишку с реле-регулятора (которая от генератора идет), запускал двигатель, включал амперметр на режим измерения переменного тока 20 Ампер и кидал щупы на желтый и белый провода, которые идут от силовой обмотки трансформатора. Перед этим подключил лампочку к этим проводам. Сначала она горела, но потом, когда воткнул щупы в фишку, она гасла - КЗ, но амперметр ток не показывал. Отключил щупы - лампочка загорелась. Амперметр 100% рабочий)

Цитата:
Сообщение от George Smith Посмотреть сообщение
ШИМ регулятор на основе обыкновенного мультивибратора, это сложная схема по Вашему ?...
Нет, можно схему?
serij-68tmb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2014, 23:14   #15 (permalink)
George Smith
<< Эксперт >>
 
Аватар для George Smith
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Большеземельская тундра, Чукча я однако ... :)
Сообщений: 28,167
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 400
Поблагодарили 273 раз(а) в 85 сообщениях
Репутация: 81007
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serij-68tmb Посмотреть сообщение
Перед этим подключил лампочку к этим проводам. Сначала она горела, но потом, когда воткнул щупы в фишку, она гасла - КЗ, но амперметр ток не показывал. Отключил щупы - лампочка загорелась. Амперметр 100% рабочий)
Совершенно верно, тестер в режиме измерения тока, имее сопротивление почти "0", тобишь короткое, вот Вы и гасили ...
Цитата:
Сообщение от serij-68tmb Посмотреть сообщение
Нет, можно схему?
Но не сегодня, у нас праздник в городе, День Шахтера ...
__________________
George Smith вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 30.08.2014, 23:25   #16 (permalink)
serij-68tmb
Member
 
Аватар для serij-68tmb
 
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 1,801
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 5686
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от George Smith Посмотреть сообщение
Совершенно верно, тестер в режиме измерения тока, имее сопротивление почти "0", тобишь короткое, вот Вы и гасили ...
Да, но ток через прибор не протекал, то есть генератор "отключался"...

Цитата:
Сообщение от George Smith Посмотреть сообщение
Но не сегодня, у нас праздник в городе, День Шахтера ...
Понятно Тогда с праздником)
serij-68tmb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2014, 13:11   #17 (permalink)
George Smith
<< Эксперт >>
 
Аватар для George Smith
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Большеземельская тундра, Чукча я однако ... :)
Сообщений: 28,167
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 400
Поблагодарили 273 раз(а) в 85 сообщениях
Репутация: 81007
По умолчанию

Вот схема которую я бы попробовал ... Надеюсь, нормальный симметричный мультивибратор не испугает ... У этой схемы очень много плюсов, будут вопросы, кричи ? ...

dhi_03.jpg
__________________
George Smith вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2014, 14:31   #18 (permalink)
serij-68tmb
Member
 
Аватар для serij-68tmb
 
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 1,801
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 5686
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от George Smith Посмотреть сообщение
Надеюсь, нормальный симметричный мультивибратор не испугает ...
Не, мигалки такие много раз собирал)

Цитата:
Сообщение от George Smith Посмотреть сообщение
У этой схемы очень много плюсов, будут вопросы, кричи ? ...
Хорошо) Только один конец обмотки у генератора подключен на массу. Придется отключать?
P.S. Напряжение на выходе генератора порой может достигать 100 Вольт, выдержат ли транзисторы?)
serij-68tmb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2014, 14:41   #19 (permalink)
George Smith
<< Эксперт >>
 
Аватар для George Smith
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Большеземельская тундра, Чукча я однако ... :)
Сообщений: 28,167
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 400
Поблагодарили 273 раз(а) в 85 сообщениях
Репутация: 81007
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serij-68tmb Посмотреть сообщение
Хорошо) Только один конец обмотки у генератора подключен на массу. Придется отключать?
Ну понятно, это как у наших Д-движков, а кто мешает отключить? Можно конечно перевернуть схему, транзисторы другой проводимости, но выпрямитель будет только один диод, один полупериод ...
Цитата:
Сообщение от serij-68tmb Посмотреть сообщение
Напряжение на выходе генератора порой может достигать 100 Вольт, выдержат ли транзисторы?)
С буквой "Г" в легкую ...
__________________
George Smith вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2014, 18:15   #20 (permalink)
serij-68tmb
Member
 
Аватар для serij-68tmb
 
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 1,801
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 5686
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от George Smith Посмотреть сообщение
Ну понятно, это как у наших Д-движков, а кто мешает отключить? Можно конечно перевернуть схему, транзисторы другой проводимости, но выпрямитель будет только один диод, один полупериод ...
Понятно, значит, отключим)

Цитата:
Сообщение от George Smith Посмотреть сообщение
С буквой "Г" в легкую ...
Ага, спасибо)

А тут как схема работает?
serij-68tmb вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 06:38.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.