Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Усилители и аудио


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.01.2014, 15:23   #2111 (permalink)
Azziop
deleted
 
Аватар для Azziop
 
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 4,803
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 16 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 16352
По умолчанию

В свой ИИП ставил транс от компа и он выдавал на активной нагрузке около 180Вт. Гонял около 20 мин, ключи при этом нагрелись где-то до 60-70 гр.С. Но у меня там слабенький радиатор и транзисторы IRF830B у которых сопротивление открытого канала 1.5 Ом. Проверял и на кратковременное короткое замыкание на выходе - выдержали (возможно благодаря защите). Думаю что для ИИП на 300Вт по одному ключу типа IRF840/IRF740 в плечо вполне достаточно.

Сама IR2153 на себя потребляет очень мало, порядка 1 мА. Основной ток идет на раскачку ключей. Этот дополнительный ток прямо пропорционален частоте и количеству ключей. То есть схема с одним ключом в плече работающая на частоте 50 кГц будет потреблять тока почти в 4 раза меньше, чем схема с двумя ключами в плече на 100 кГц.
Поэтому для ИИП на 300 Вт вполне реально обеспечить достаточное питание для IR2153 через резистор, если не ставить лишние ключи и не завышать частоту.

Конечно, поставив 2 ключа в плечо мы в 2 раза снизим сопротивление открытого канала ключа. Но общее тепловыделение на ключах зависит не только от сопротивления канала. Есть еще переходные процессы открытия и закрытия, во время которых тепловыделение может запросто превысит тепловыделение в режиме полного открытия. Так как выходной ток IR2153 ограничен, то установка дополнительных ключей приводит к уменьшению тока на затвор одного ключа, увеличивая время переходных процессов. И тут еще вопрос, где будет больше тепла выделяться, на одном ключе с большим сопротивлением открытого канала, или на двух ключах с удлиненными переходными процессами.
Также не будем забывать, что чем выше частота, тем переходные процессы будут чаще и тепловыделение тоже будет больше. Еще один довод в пользу меньшей частоты работы ИИП.

Схема самопитания сделана неудачно, в ней нет никакого ограничения тока или напряжения подаваемого на IR2153. Как уже отметил Сергей, при неправильной намотке трансформатора, напряжения питания подаваемое на IR2153 может превысить напряжение встроенного стабилитрона, что приводит к выгоранию микросхемы, иногда вместе с ключами. Такие случаи тут уже были.

И о ТДА7293/94. Может в пиковом режиме двухканальный усилитель на них и будет потреблять 200-250 Вт, но среднее потребление вряд ли превысит 100-150 Вт, что значительно снижает нагрев элементов ИИП.


Цитата:
Сообщение от George Smith Посмотреть сообщение
общее время рабочего состояния не зависит от частоты переключения
Зависит. У IR2153 стабилизированная по времени пауза между переключениями плечей. Поэтому чем выше частота, тем меньше относительное время рабочего состояния, что приводит к увеличению импульсного тока для сохранения мощности.

Последний раз редактировалось Azziop; 30.01.2014 в 15:28
Azziop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2014, 15:39   #2112 (permalink)
George Smith
<< Эксперт >>
 
Аватар для George Smith
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Большеземельская тундра, Чукча я однако ... :)
Сообщений: 28,167
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 400
Поблагодарили 273 раз(а) в 85 сообщениях
Репутация: 81007
По умолчанию

Андрей спасибо, очень понятно и подробно, просто эта схема еще трех летней давности, уже много обговорили раньше ...
__________________
George Smith вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2014, 15:42   #2113 (permalink)
Сергеj
Member
 
Регистрация: 20.11.2012
Сообщений: 739
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2877
По умолчанию

Вот это разъяснение!
Андрюша, еще бы расчет двух пар ИРФ840. Я думаю что без драйверов для ИР2153 это перебор.

Последний раз редактировалось George Smith; 30.01.2014 в 17:34
Сергеj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2014, 15:51   #2114 (permalink)
Azziop
deleted
 
Аватар для Azziop
 
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 4,803
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 16 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 16352
По умолчанию

Сергей, я не настолько глубоко залез в изучение ИИП чтобы сделать качественный расчет. Я все-таки радиолюбитель, а не профессионал. Да и конкретные экземпляры транзисторов могут сильно отличаться от даташитных данных. По тем материалам что я изучал, даже один ключ в плече типа ИРФ840 не есть гуд. Но на практике работает.
Azziop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2014, 15:52   #2115 (permalink)
Сергеj
Member
 
Регистрация: 20.11.2012
Сообщений: 739
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2877
По умолчанию

Достойный ответ!!!
Сергеj вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 30.01.2014, 18:34   #2116 (permalink)
Vadimka22
Member
 
Аватар для Vadimka22
 
Регистрация: 22.12.2009
Сообщений: 1,272
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1268
По умолчанию

Но вроде работает не плохо у дреда год уже и ничего вроде не сгорело
Vadimka22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2014, 18:44   #2117 (permalink)
WHS
Механик
 
Аватар для WHS
 
Регистрация: 02.08.2011
Адрес: |30RUS|
Сообщений: 18,210
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили 165 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: 92424
По умолчанию

С флудом прекращаем!
WHS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2014, 19:55   #2118 (permalink)
Сергеj
Member
 
Регистрация: 20.11.2012
Сообщений: 739
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2877
По умолчанию

По твоему это 3 станицы флуда???
3 станицы я доказывал что эта схема кривая, и это флуд???
Сергеj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2014, 20:02   #2119 (permalink)
George Smith
<< Эксперт >>
 
Аватар для George Smith
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Большеземельская тундра, Чукча я однако ... :)
Сообщений: 28,167
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 400
Поблагодарили 273 раз(а) в 85 сообщениях
Репутация: 81007
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadimka22 Посмотреть сообщение
Но вроде работает не плохо у дреда год уже и ничего вроде не сгорело
У людей схема работает, а у тебя кривая ?...
__________________
George Smith вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2014, 20:09   #2120 (permalink)
Сергеj
Member
 
Регистрация: 20.11.2012
Сообщений: 739
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2877
По умолчанию

У нескольких человек, она не взорвалась, пока ещё. А на счет работы вопрос спорный. так как никто из тек у кого "работает" не проверял осциллографом. Та и не грузил никто эту схему по серьезному.
В теме 200 с гаком страниц, я не видел не осциллограмм, не тестов.
Сергеj вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 23:38.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.