Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Схемы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.07.2013, 21:44   #21 (permalink)
М.Васильев
Плотник
 
Регистрация: 04.03.2013
Адрес: Пестово
Сообщений: 4,645
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 17 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 18160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от willow Посмотреть сообщение
Вкратце для Azziop поясню работу ОУ. Операционный усилитель работает не с сигналом на входе, а с разностным сигналом между входами, это школа.
Можно сравнить дифкаскад с обычными весами с чашками.полная аналогия по сути.
М.Васильев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 21:48   #22 (permalink)
Azziop
deleted
 
Аватар для Azziop
 
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 4,803
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 16 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 16352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от willow Посмотреть сообщение
Операционный усилитель работает не с сигналом на входе, а с разностным сигналом между входами
willow, это можно было не говорить, эту школу я и без Вас знаю. Но это ничего не меняет. Не зависимо от схемы включения (инвертирующая, неинвертирующая), коэфф-нт усиления определяет уровень входного сигнала. Параметры микросхемы рассчитывались под определенный диапазон Ку и, соответственно, под определенные уровни сигналов входного дифкаскада. Вы загоняете дифкаскад в перегрузочный режим (относительно расчетного) и даже не хотите проверить КНИ.

Ну да ладно. Удачи в освоении усилителя.


Цитата:
Сообщение от М.Васильев Посмотреть сообщение
Можно сравнить дифкаскад с обычными весами с чашками.полная аналогия по сути.
У чашечных весов есть предел отклонения. В данном случае их заставляют отклоняться значительно дальше чем рассчитывалась их конструкция.
Azziop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 21:57   #23 (permalink)
willow
Member
 
Регистрация: 28.01.2012
Сообщений: 651
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 1299
По умолчанию

Azziop, Вы путаете причины и следствия. Пример с весами вполне удачен, предел отклонения 1 кг (линейной работы), положите на разные чаши 4 и 5 кг или 10 и 11...
willow вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 22:24   #24 (permalink)
М.Васильев
Плотник
 
Регистрация: 04.03.2013
Адрес: Пестово
Сообщений: 4,645
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 17 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 18160
По умолчанию

Разностный сигнал это сигнал ошибки . это первое.
Второе по перегрузке. Я специально дал две статьи по такому решению.От Д.Эллиса и от T.I.
М.Васильев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 22:36   #25 (permalink)
Azziop
deleted
 
Аватар для Azziop
 
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 4,803
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 16 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 16352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от willow Посмотреть сообщение
Пример с весами вполне удачен, предел отклонения 1 кг (линейной работы), положите на разные чаши 4 и 5 кг или 10 и 11...
Вы в любом случае нарушаете заложенные производителем режимы работы схемы.
Впрочем делайте что хотите. Применение нестандартных решений при отсутствии даже базовых измерений делает тему не интересной. По крайней мере для меня.
Azziop вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 15.07.2013, 22:36   #26 (permalink)
М.Васильев
Плотник
 
Регистрация: 04.03.2013
Адрес: Пестово
Сообщений: 4,645
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 17 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 18160
По умолчанию

Вот иллюстрация по разностному или сигналу ошибки.Первый график сигнал на входе оу( на ножке)
Миниатюры
tda2050-neaiae-ioeaee.jpg  
М.Васильев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 22:57   #27 (permalink)
willow
Member
 
Регистрация: 28.01.2012
Сообщений: 651
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 1299
По умолчанию

Максим, нагляднее для понимания привести графики синусоидального сигнала, это многим поможет в понимании работы операционного усилителя.
willow вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 23:23   #28 (permalink)
М.Васильев
Плотник
 
Регистрация: 04.03.2013
Адрес: Пестово
Сообщений: 4,645
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 17 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 18160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от willow Посмотреть сообщение
Максим, нагляднее для понимания привести графики синусоидального сигнала, это многим поможет в понимании работы операционного усилителя.
График что то не сохранить на моем капе.
М.Васильев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 23:27   #29 (permalink)
willow
Member
 
Регистрация: 28.01.2012
Сообщений: 651
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 1299
По умолчанию

Вот рисунок для наглядности. Сильно упрощенно, пока нет срыва ОС (выходной каскад не в клиппинге, рассматриваем линейный режим работы), входной каскад ОУ усиливает только разностный сигнал, то есть работает с очень маленьким сигналом, вне зависимости от того, какой величины, в разумных пределах, подаётся на вход всей схемы.
Миниатюры
iin.jpg  
willow вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 23:59   #30 (permalink)
М.Васильев
Плотник
 
Регистрация: 04.03.2013
Адрес: Пестово
Сообщений: 4,645
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 17 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 18160
По умолчанию

ну так понятно,что сигнал ошибки или разностный сигнал в инверте получается вычитанием из выходного сигнала входного с учетом конечно фазы ,что наглядно видно из поста 26 .Второй выброс там характеризует глубину оос и отклик .Чем больше глубина оос ,тем больше выброс.Очень информативно
М.Васильев вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 07:13.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.