Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Акустика


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.09.2018, 22:41   #21 (permalink)
Чудак
Member
 
Аватар для Чудак
 
Регистрация: 04.04.2018
Адрес: Северо-Запад
Сообщений: 720
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 26 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 11290
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
Брал альфарды типа ШП... Они лучше играют в нижней части спектра, но в середине смазано и ВЧ не хватает. Советские ШП середину и ВЧ лучше отыгрывают. У вас какой Альфард? А до этого Дин с каким сопротивлением был? Если 4 Ома, то ФНЧ однозначно переделывать нужно, а если 8 Ом, то родной оставить. Но частоту разделения лучше оставить "родную", иначе грибов и провалов в АЧХ не избежать!

Для выбора ФНЧ и ФВЧ есть табличка с номиналами ёмкостей и индуктивностей при сопротивлении динамиков. В интернете её найти не сложно. Если не сможете найти, то здесь на форуме я её встречал.

Комета такая была у моего друга в технаревские годы... Орала дай бог! Так что раскачать должна. Я даже в АС эти залезал. Дроссели там вроде были не айс... На железе. А наше дело дроссель с воздушным зазором... Намек понятен? А может она и не даёт мощи из-за того что вы вместо 4 Ом, 8 Ом поставили?
Вы о чем , уважаемый ? Какое железо ??? Какие 8 Ом. ???


Парни , пожалуйста, относитесь уважительно к темам , внимательно, хоть чуть вникайте в происходящее ! И не пишите подобной чухни , прошу вас !


Фото стоковых фильтров . Выводы катушек отпаяны для проверки индуктивности . Где там какое железо ???

img_0001_3.jpg
Чудак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2018, 23:16   #22 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Чудак Посмотреть сообщение
Вы о чем , уважаемый ? Какое железо ??? Какие 8 Ом. ???
Хорошо... Хорошо... Не нужно так возмущаться...Допустим что залезал я в АС другой модификации. И фильтр стоковый, кстати, у вас классический. Я бы именно его и оставил. Катушка с воздухом, самое то! И кто вам сказал что керамические сопротивления лучше ПЭВов?
Если родной был тоже на 8 Ом, то катушку верните на место... Ту что в НЧ на 0,32 мГн.
На фото я так понимаю ФВЧ? А ФНЧ где? На отдельной дощечке? Или его по-просту не было?

Последний раз редактировалось Lastik; 17.09.2018 в 23:24
Lastik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2018, 05:59   #23 (permalink)
Чудак
Member
 
Аватар для Чудак
 
Регистрация: 04.04.2018
Адрес: Северо-Запад
Сообщений: 720
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 26 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 11290
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
Хорошо... Хорошо... Не нужно так возмущаться...Допустим что залезал я в АС другой модификации. И фильтр стоковый, кстати, у вас классический. Я бы именно его и оставил. Катушка с воздухом, самое то! И кто вам сказал что керамические сопротивления лучше ПЭВов?
Если родной был тоже на 8 Ом, то катушку верните на место... Ту что в НЧ на 0,32 мГн.
На фото я так понимаю ФВЧ? А ФНЧ где? На отдельной дощечке? Или его по-просту не было?
Я ,конечно, понимаю что две страницы это уже очень много что бы посмотреть и въехать в суть . По-этому еще раз , в одном месте :

То что было внутри колонок до переделки -

caadhoaeaiiia.jpgimg_0001_3.jpg

Для переделки за основу взято это -

polkas_011-ldsound.ru-3.jpg

Если скажете что эта схема годится для 25 ГДН -3-4 , то я ее реализую . Нет проблем !

И не вижу абсолютно ни какой разницы между "керамическим сопротивлением" и ПЭВ кроме как в форме цилиндрической и прямоугольной . Или я не прав ? Обоснуйте !
Чудак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2018, 06:33   #24 (permalink)
sergeisam
Member
 
Аватар для sergeisam
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Молдова Бельцы
Сообщений: 8,149
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 13 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 58387
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Чудак Посмотреть сообщение
ни какой разницы между "керамическим сопротивлением" и ПЭВ кроме как в форме цилиндрической и прямоугольной .
Стесняюсь спросить, а что, кто-то доказывает обратное ?
Я тоже не вижу ни какой разницы.
__________________
Да здравствует то, благодаря чему, мы не смотря ни на что.
sergeisam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2018, 08:08   #25 (permalink)
Чудак
Member
 
Аватар для Чудак
 
Регистрация: 04.04.2018
Адрес: Северо-Запад
Сообщений: 720
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 26 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 11290
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
Хорошо... Хорошо... Не нужно так возмущаться...Допустим что залезал я в АС другой модификации. И фильтр стоковый, кстати, у вас классический. Я бы именно его и оставил. Катушка с воздухом, самое то! И кто вам сказал что керамические сопротивления лучше ПЭВов?
Если родной был тоже на 8 Ом, то катушку верните на место... Ту что в НЧ на 0,32 мГн.
На фото я так понимаю ФВЧ? А ФНЧ где? На отдельной дощечке? Или его по-просту не было?
Мне никто такого не говорил.
Чудак вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 18.09.2018, 09:08   #26 (permalink)
gluxon
Member
 
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 3,425
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 31 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 31069
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Чудак Посмотреть сообщение
Если скажете что эта схема годится для 25 ГДН -3-4 , то я ее реализую . Нет проблем !
Не годится. Потому что 25ГДН-3-4
Цитата:
Сообщение от Чудак Посмотреть сообщение
И не вижу абсолютно ни какой разницы между "керамическим сопротивлением" и ПЭВ кроме как в форме цилиндрической и прямоугольной . Или я не прав ? Обоснуйте !
А она есть. Надежность

Последний раз редактировалось gluxon; 18.09.2018 в 09:13
gluxon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2018, 09:56   #27 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Чудак Посмотреть сообщение
По-этому еще раз , в одном месте
Да мы то как раз всё поняли! А тему именно так и нужно было начинать как в посту #23!
И раз уж вы начали снова, да сначала, то и мы за вами... если вы не против...
Вы привели схему АС с 25 ГДН (4 Ома) и 5 ГДВ (8 Ом). Ёмкости в 1 мкФ вполне адекватные (можно их было увеличить до 2,2 мкФ) но резистор 5,1 Ом снижает мощность на ВЧ. Я за конструктора завода отвечать не буду (ему было видней), но обычно если АС на 8 Ом, а в ней стоит головка на 4 Ома, то резистор понятен. А вот если наоборот, НЧ 4 а ВЧ 8, то как-то не логично, тем более без дросселя в НЧ звене.... Без замеров АЧХ сказать трудно.
Во второй схеме, которая взята за переделку, как раз всё в порядке, так как R2 с R1 образует делитель. С3 и С4. Какой-то из них явно лишний.
L2, R3 и C1 образуют ФНЧ 2-го порядка, который почему-то отсутствует в "родной" схеме.
Цитата:
Сообщение от Чудак Посмотреть сообщение
И не вижу абсолютно ни какой разницы ... Обоснуйте !
Разницы почти никакой. Вопрос по рассеиваемой мощности. Я так подозреваю что в керамике у вас стоит резистор металлоплёночный на 2-3 Вт. То что он дополнительно помещён в керамическую оболочку позволяют ему назваться 5 Вт. Проволочный ПЭВ у вас минимум на 10 Вт. Кстати вы не уточнили какие резисторы и где поставили. На фото видно магазин сопротивлений. Ну и чем ПЭВ хуже?
Lastik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2018, 10:14   #28 (permalink)
Sinus
Member
 
Аватар для Sinus
 
Регистрация: 16.10.2016
Сообщений: 1,397
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 13118
По умолчанию

Мы не обязаны знать на память схемы АС, а выложенная в первом посте схема ввела в заблуждение.

Если в общем посмотреть на функцию фильтров, то там два назначения - разделение динамиков по частотам и выравнивание чувствительности. В кометовской АС похоже разработчики не стали делать фильтр для НЧ, посчитав что хватит естественного спада АЧХ динамика (либо решив сэкономить). И фильтр ВЧ динамика подгонялся под спад АЧХ НЧ.

Так как у 5ГДВ сопротивление такое же как и у Alphard, то для сохранения раздела частот её можно тупо поставить в родной фильтр. Возможно потребуется увеличить сопротивление резистора, он как раз отвечает за чувствительность ВЧ динамика. А раз чувствительность у Alphard выше, то её надо понизить увеличив сопротивление.

С другой стороны, в родной схеме подхват верхних частот начинается видимо где-то с 5 кГц. Тогда как для двухполосных АС более оптимальным является раздел частот в районе 2...2.5 кГц, и Alphard позволяет это реализовать так как начинает играть от 2 кГц. Но это требует полной переделки фильтра. Примерно что-то типа такого:

krossover.jpg
Sinus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2018, 10:24   #29 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sinus Посмотреть сообщение
В кометовской АС похоже разработчики не стали делать фильтр для НЧ, посчитав что хватит естественного спада АЧХ динамика (либо решив сэкономить)
Совершенно верно. И я про то-же самое, только поверхностно (другими словами).
А для подтверждения сказанного вами ниже и вниманию автора, вот таблица (взята с этого форума).
Миниатюры
oaaeeoea-oeeueodhia.jpg  
Lastik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2018, 10:30   #30 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12496
По умолчанию

И вот ещё... Для тех кто ленится сначала изучить теорию!
Схемы фильтров 1-го, 2-го и 3-го порядка (соответственно)...
Миниатюры
noaiu-oeeueodhia.jpg  
Lastik вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 06:01.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.