Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по самоделкам > Технологии


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.01.2010, 18:21   #81 (permalink)
vzhik777
Banned
 
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: -470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shaj Посмотреть сообщение
Не забудь, что кроме диэлектрических свойств тебе необходим отвод тепла. Трансформаторное масло создано именно для этого.
Про отвод тепла естесственно тоже подумал и у меня появились 3 варианта:
1. Купить 2 радиатора от печки, которые устанавливают в КАМАЗ. По размерам говорят (сам пока не рылся) как раз с заднюю часть аквариума будет.
Причем:
ВХОД - шланг плавает на поплавке вверху и житкость сама по нему будет затекать в радиатор. В теории..))
ВЫХОД - шланг опущен на дно.
За счет разницы теплой и холодной жидкостей будет автоматический "круговорот воды в природе" и насос вроде как будет не нужен.
2. Под дно аквариума положить элемент Пельтье холодной частью к стеклу (теплопроводность у стекла как у металла примерно же?), а жар выдувать тихим куллером с подстветкой..)) Лишь бы не лопнуло стекло аквариума..)))
Холодную жидкость внизу принудительно перемешивать с остальной частью опущенным вовнутрь мощным пропеллером..)))
3. Использовать 2 верхних варианта вместе.

Последний раз редактировалось vzhik777; 21.01.2010 в 18:28
vzhik777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 20:54   #82 (permalink)
vzhik777
Banned
 
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: -470
По умолчанию

Мдя...че то глохнет тема-то. Может я че-то не то спрашиваю? ..((((
У меня, ксати вопрос к Вам, Shaj.
А как у вас дела с компом? До сих пор жив или тоже испытали проблемы с конденсаторами?
А как пластиковые разъемы на матплате да и не только себя чувствуют?
И про контакты - к примеру видеокарта с материнской платой прямо как есть "общаются" или все-таки пришлось произвести герметизацию порта?
Из какого материала сделан ваш аквариум? Оргстекло или настоящее?..)))

Думаю следующее.....
Если окажется, что вся проблема упирается в резину, которая используется в конденсаторах и в капилярный эффект, то:
1. Конденсаторы менять на твердотельные. Правда для БП видимо придется что то выдумывать.
Например полностью их герметизировать лаком либо маслостойким герметиком, который выдержит силиконовое трансформаторное масло.
2. От нужных разъемов на мат.плате (USB, PS/2 и т.д.) делать переходники с использованием герметических разъемов, которые будут в верхней части аквариума.
Таким образом надеюсь победить выползание масла наружу.

Последний раз редактировалось vzhik777; 21.01.2010 в 21:10
vzhik777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 21:30   #83 (permalink)
Shaj
Аквариумист
 
Аватар для Shaj
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 735
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 480
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vzhik777 Посмотреть сообщение
Про отвод тепла естесственно тоже подумал и у меня появились 3 варианта:
1. Купить 2 радиатора от печки, которые устанавливают в КАМАЗ. По размерам говорят (сам пока не рылся) как раз с заднюю часть аквариума будет.
Причем:
ВХОД - шланг плавает на поплавке вверху и житкость сама по нему будет затекать в радиатор. В теории..))
ВЫХОД - шланг опущен на дно.
За счет разницы теплой и холодной жидкостей будет автоматический "круговорот воды в природе" и насос вроде как будет не нужен.
2. Под дно аквариума положить элемент Пельтье холодной частью к стеклу (теплопроводность у стекла как у металла примерно же?), а жар выдувать тихим куллером с подстветкой..)) Лишь бы не лопнуло стекло аквариума..)))
Холодную жидкость внизу принудительно перемешивать с остальной частью опущенным вовнутрь мощным пропеллером..)))
3. Использовать 2 верхних варианта вместе.
Блин! Написал ответ на этот пост, а форум слетел. Вот ща снова натыкаю, то что раньше писал.
Во- первых вижу, что ты "фонтанируешь" идеями. :-))) Козьма Прутков говорил:"Если у тебя есть фонтан,- заткни его. Дай отдохнуть и фонтану."
Итак, по пунктам:
- Говоря об отводе тепла я говорил только о жидкостях. Любая токонепроводящая жидкость с головой обеспечит тебе безопасность в плане пробоев. А вот теплоемкости у этих жидкостей суть оооочень разные. Поэтому рекомендую в первую очередь смотреть тепловые характеристики жидкостей.
- Увеличение радиатора никогда не повредит (пока он проходит в дверь комнаты), но думаю, ты перебираешь.
- Забудь про самотек. Гидросопротивление радиатора не всякому насосику по плечу. ТОЛЬКО принудительная циркуляция.
- Забор сверху, возвратка снизу- абсолютно корректный подход. Разница температур по высоте моего аквариума при статике доходит до 10 градусов!
- Стекло- это очень хороший термоизолятор (погугли). Прилепить снизу пельтье- это, как открыть дверцу работающего холодильника. Получишь крохотный очаг низкой температуры (отделенный от жидкости прекрасным термоизолятором) в море постоянно нагреваемого окружающего воздуха.
- Если послушаешь совета и поставишь насос, потребность в перемешивании жидкости отпадет.
- Послушай совета, основанного на опыте (в статье это написано напрямую). ОБЯЗАТЕЛЬНО направь поток на процессор (как минимум). Я в своей новой системе предусматриваю разделение входящего потока на три: проц и две видяхи в SLI.
- Не торопись. Начинай с малого. Потом будешь добавлять и усложнять. Поверь, мелких пакостей на этом пути много. Но результат и удовлетворение от сделанного того стоят!
Shaj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 21:43   #84 (permalink)
Shaj
Аквариумист
 
Аватар для Shaj
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 735
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 480
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vzhik777 Посмотреть сообщение
Мдя...че то глохнет тема-то. Может я че-то не то спрашиваю? ..((((
У меня, ксати вопрос к Вам, Shaj.
А как у вас дела с компом? До сих пор жив или тоже испытали проблемы с конденсаторами?
А как пластиковые разъемы на матплате да и не только себя чувствуют?
И про контакты - к примеру видеокарта с материнской платой прямо как есть "общаются" или все-таки пришлось произвести герметизацию порта?
Из какого материала сделан ваш аквариум? Оргстекло или настоящее?..)))

Думаю следующее.....
Если окажется, что вся проблема упирается в резину, которая используется в конденсаторах и в капилярный эффект, то:
1. Конденсаторы менять на твердотельные. Правда для БП видимо придется что то выдумывать.
Например полностью их герметизировать лаком либо маслостойким герметиком, который выдержит силиконовое трансформаторное масло.
2. От нужных разъемов на мат.плате (USB, PS/2 и т.д.) делать переходники с использованием герметических разъемов, которые будут в верхней части аквариума.
Таким образом надеюсь победить выползание масла наружу.
Сразу поправлю, ко мне- только на "ты".
Комп "слит" в прямом смысле слова. :-))) Отработал год без нареканий, кроме мелочей, отмеченных в статье (админы запрещают ссылки на другие форумы. Так что если кого интересуют подробности- в личку).
Сейчас лабаю-матраю новую структуру. Я решил всю начинку закреплять не на аквариуме, а на каркасе, который, в свою очередь, будет целиком погроужаться в жидкость. Сейчас на повестке стоит попытка утопления жесткого диска. Так что топить снова буду старое железо, но теперь вместе с хардами.
Про конденсаторы ничего тебе не скажу. Комп отработал целый год и БП (из дешевых) выжил.
А вот про контакты смело могу сказать- наплюй. И вынимал карты и вставлял- контакт нормальный. Не герметизировал НИЧЕГО!
Единственная проблема появилась только в разъемах периферии, но об этом уже писал (смотри выше).
Лак- вещь хорошая, но термоизолирующая. Запомни, силиконовое масло- никакого силикона в конструкции. Надеюсь, понятно, почему.
Спрашивай, всегда рад поделиться опытом и идеями (это, кстати, относится ко всем)!
Shaj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 22:20   #85 (permalink)
vzhik777
Banned
 
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: -470
По умолчанию

ОГРОМНОЕ СПАСИБО! То есть пластик выдержал?
Про кондюки - я думаю только лишь нижнюю часть у основания, где как раз резинка ента находится, герметизировать. Да и те, что входные в БП стоят. А остальные менять на твердотельные. Щас уже много кто с такими мамки делают.,)) Например Gigabyte.
Кстати, я че то проглядел - а БП тоже утопленником был?..)))
Про насос и самотек намотал на ус..))
А вот заинтересовало:
"- Послушай совета, основанного на опыте (в статье это написано напрямую). ОБЯЗАТЕЛЬНО направь поток на процессор (как минимум). Я в своей новой системе предусматриваю разделение входящего потока на три: проц и две видяхи в SLI."
енто как?...)))
Я понял, что ВЫкачивается все через одну трубу, а ЗАкачивается через три?
Каждая из которыйх направленна на определенные девайсы?
Или перегородки какие то пришлось делать?

P.S. Я хочу еще и красиво сделать. Запал то как раз только из-за пузырьков на такой комп, что на видео. И чтобы водоросли, камушки и рыбки плавали..)))))))))
32 года, а как ребенок..))) Сам себя не узнаю..)))))))))))))))))

Кстати, вопрос про пузырьки.
Думаю может не воздухом их содавать, а какой то другой, но подходящей жидкостью эмулировать, которая как раз будет здорово помогать охлаждать масло?..)))))
Скажем отличной по плотности, и в зависимости от того, где она будет собираться - оттуда и выкачивать и заново снизу впускать.
Есть мысли про спирт. Запускать его как раз мимо железок под напряжением..)))
Он гидроскопичен, но охлаждение хорошее получиться должно?
Он как раз вверху будет собираться. Отделить то место перегородкой, чтоб до матери не добиралось, и выкачивать..

Последний раз редактировалось vzhik777; 21.01.2010 в 22:40
vzhik777 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 21.01.2010, 22:34   #86 (permalink)
Shaj
Аквариумист
 
Аватар для Shaj
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 735
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 480
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vzhik777 Посмотреть сообщение
ОГРОМНОЕ СПАСИБО! То есть пластик выдержал?
Про кондюки - я думаю только лишь нижнюю часть у основания, где как раз резинка ента находится, герметизировать. Да и те, что входные в БП стоят.
Кстати, я че то проглядел - а БП тоже утопленником был?..)))
Про насос и самотек намотал на ус..))
А вот заинтересовало:
"- Послушай совета, основанного на опыте (в статье это написано напрямую). ОБЯЗАТЕЛЬНО направь поток на процессор (как минимум). Я в своей новой системе предусматриваю разделение входящего потока на три: проц и две видяхи в SLI."
енто как?...)))
Я понял, что ВЫкачивается все через одну трубу, а ЗАкачивается через три?
Каждая из которыйх направленна на определенные девайсы?
Или перегородки какие то пришлось делать?
Не поленись, перечитай мой ворклог. Многие вопросы, которые ты задаешь, там раскрыты полностью.
БП, как и весь хард, кроме носителей, прожил в масле год.
Входной поток организован следующим образом (пока теоретически, не на практике): Из радиатора выходит одна трубка, которая уже внутри аквариума (не надо уделываться над герметизацией соединений) разделяется тройником на три трубы 50%, 25% и 25%. 50% отдаем процессору, а по 25%- двум видеокартам. В идеале было бы поставить распределитель (типа используемых для "теплого пола") с раздельной регулировкой каждого канала. Тогда пропорции распределения общего потока можно было бы оптимизировать эмпирически.
Shaj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 22:39   #87 (permalink)
Shaj
Аквариумист
 
Аватар для Shaj
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 735
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 480
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vzhik777 Посмотреть сообщение
P.S. Я хочу еще и красиво сделать. Запал то как раз только из-за пузырьков на такой комп, что на видео. И чтобы водоросли, камушки и рыбки плавали..)))))))))
32 года, а как ребенок..))) Сам себя не узнаю..)))))))))))))))))

Кстати, вопрос про пузырьки.
Думаю может не воздухом их содавать, а какой то другой, но подходящей жидкостью эмулировать, которая как раз будет здорово помогать охлаждать масло?..)))))
Скажем отличной по плотности, и в зависимости от того, где она будет собираться - оттуда и выкачивать и заново снизу впускать.
Есть мысли про спирт. Запускать его как раз мимо железок под напряжением..)))
Он гидроскопичен, но охлаждение хорошее получиться должно?
Он как раз вверху будет собираться. Отделить то место перегородкой, чтоб до матери не добиралось, и выкачивать..
Воздушные пузырьки будут только осложнять теплообмен. Красиво было бы сделать из аквариума эдакую огромную лава-лампу. Подобрать другую непроводящую жидкость с близкой плотностью и покрасить ее (флюорисцентом БЛИН!). Но это уже фантазии. Начни с малого!
Shaj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 23:05   #88 (permalink)
vzhik777
Banned
 
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: -470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shaj Посмотреть сообщение
Воздушные пузырьки будут только осложнять теплообмен. Красиво было бы сделать из аквариума эдакую огромную лава-лампу. Подобрать другую непроводящую жидкость с близкой плотностью и покрасить ее (флюорисцентом БЛИН!). Но это уже фантазии. Начни с малого!
Дак я как раз и хочу вместо воздуха спирт использовать и, так как он гидроскопичен, пустить пузырьки в том месте, где нет электроники..)))
Как раз как на видео
А с малого - щас пока теорию собираю.
Понял что реально нужен химик-студент, чтобы мог произвести мне нужные испытания, а заодно и диплом себе написать.,))))))))))
P.S. А вообще профессионально занимаюсь ремонтом компов (ну и не только) и этот проект было бы нелохо поставить на продажу..)))))))
vzhik777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 23:16   #89 (permalink)
Shaj
Аквариумист
 
Аватар для Shaj
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 735
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 480
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vzhik777 Посмотреть сообщение
Дак я как раз и хочу вместо воздуха спирт использовать и, так как он гидроскопичен, пустить пузырьки в том месте, где нет электроники..)))
И сколько же спирта ты будешь каждый день доливать, чтобы компенсировать его испарение?! Надеюсь, ты не собираешься полностью герметизировать корпус? Не усложняй вопрос. Масло не летучее, не испаряется. Герметизировать объем аквариума не нужно. А как только ты добавишь спирт проблем станет втрое больше. Сделай сначала просто грамотное охлаждение маслом. Всегда успеешь добавить прибамбасы.
Кстати, когда насладишься эстетикой, увидишь, что она- ничто по сравнению с функциональностью самой схемы охлаждения.
Могу поспорить, что если ты будешь развивать эту тему, то твой следующий корпус будет непрозрачным. Лучше всего сделать корпус из аллюминиевых радиаторов с приличным оребрением, и тогда, возможно, можно будет обойтись пассивным охлаждением.
Shaj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 23:22   #90 (permalink)
vzhik777
Banned
 
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: -470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shaj Посмотреть сообщение
И сколько же спирта ты будешь каждый день доливать, чтобы компенсировать его испарение?! Надеюсь, ты не собираешься полностью герметизировать корпус?
---------------------------------------------------------------------
Кстати, когда насладишься эстетикой, увидишь, что она- ничто по сравнению с функциональностью самой схемы охлаждения.
Могу поспорить, что если ты будешь развивать эту тему, то твой следующий корпус будет непрозрачным. Лучше всего сделать корпус из аллюминиевых радиаторов с приличным оребрением, и тогда, возможно, можно будет обойтись пассивным охлаждением.
Ну про спирт - согласен, что испарения нехилые.
Но место его откачки можно сделать герметичным.
Вопрос как раз еще в том, как спирт с маслом жить будет? Вдруг какой-нить осадок выпадать начнет?
Потому это я пока как бы в уме держу.

А про бак с ребрами - такое для мощных серваков очень даже будет актуально.,))))))))))
А я хочу прозрачности...
Хотя без грамотного охлаждения согласен, что комп долго не проживет. Тем более что я любитель разгонов..)))))))
vzhik777 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 13:05.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.