Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по самоделкам > Технологии


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.07.2010, 21:21   #271 (permalink)
Shaj
Аквариумист
 
Аватар для Shaj
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 735
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 480
По умолчанию

Наконец смог выйти на тепловой баланс системы после 7 часов S&M теста. Температуры более чем удовлетворительные. Тест, правда, снова слетел, но я, наученный горьким опытом сделал несколько промежуточных скринов.
Может кто подскажет, почему слетает S&M? Утомляется в бесплодной борьбе за перегрев?
На диаграме SpeedFun синим- температура масла.
Жду мнений.
P.S. Видео карты с последнего теста раскрутил еще сильнее. Частота памяти 520 Mhz против штатных 400 Mhz. Добился этого после поднятия шины PCIe до 130 Mhz.
Миниатюры
s-m-2h.jpg   s-m-3h.jpg   s-m-5h.jpg   s-m-6h.jpg   s-m-7h.jpg  

s-m-fallo.jpg  
Shaj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 10:15   #272 (permalink)
alger
Новичок
 
Аватар для alger
 
Регистрация: 13.07.2010
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

И всё равно, с таким количеством минусов масляного погружения...

Низкая удельная теплоёмкость масла заставила вас соорудить направленные потоки на точки нагрева т.к. конвекция крайне мала, отсюда пришлось принудительно гнать масло через радиатор, Пельтье благополучно отпал по многим причинам, что теперь осталось от первоначальной идеи? Зачем вам эти шпроты в масле?
Бальзамирование и мумификация?
С вашим упорством, гораздо эффективней было б собрать СВО, которое вы в принципе и собрали, только как инженер-романтик
Осталось выпустить масло, утроить теплоотвод водой, добавить лёгкое проветривание в корпусе...

зы. Читал сугубо вашу историю, собственно регался тут только из за этого
Банальный эпик фэйл масляной системы для рядового юзера неизбежен, именно по этому данный моддинг удел инженеров и любителей всяческих "коллайдеров" у себя дома

Но "мы в восхищении" всё равно!
alger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 11:09   #273 (permalink)
Shaj
Аквариумист
 
Аватар для Shaj
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 735
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 480
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alger Посмотреть сообщение
И всё равно, с таким количеством минусов масляного погружения...

Низкая удельная теплоёмкость масла заставила вас соорудить направленные потоки на точки нагрева т.к. конвекция крайне мала, отсюда пришлось принудительно гнать масло через радиатор, Пельтье благополучно отпал по многим причинам, что теперь осталось от первоначальной идеи? Зачем вам эти шпроты в масле?
Бальзамирование и мумификация?
С вашим упорством, гораздо эффективней было б собрать СВО, которое вы в принципе и собрали, только как инженер-романтик
Осталось выпустить масло, утроить теплоотвод водой, добавить лёгкое проветривание в корпусе...

зы. Читал сугубо вашу историю, собственно регался тут только из за этого
Банальный эпик фэйл масляной системы для рядового юзера неизбежен, именно по этому данный моддинг удел инженеров и любителей всяческих "коллайдеров" у себя дома

Но "мы в восхищении" всё равно!
По поводу инженера- романтика, в самую точку! Пожалуй, моддинг для меня- это отдушина для инженерной души, которую не смогло до конца похоронить второе, экономическое, образование. :-)
Теперь по поводу самой системы.
Насчет низкой теплоемкости масла не согласен. Конечно, если сравнивать его с теплоемкостью воды, то сравнение будет не в пользу масла. Так ведь вода- вообще аномальное вещество, каких поискать!
Скажите, а в СВО, учитывая высокую теплоемкость воды, потоки направлены МИМО элементов компьютера, а радиаторы удалены за ненадобностью?
Пельтье был любимой игрушкой престарелого технаря ровно 3 дня. Ввиду его бесполезности сразу же был снят. Не следует вспоминать о нем. Он просто оказался "не в то время и не в том месте".
Насчет "что осталось от исходной идеи?". Я бы сказал, что PCera II и есть исходная идея, а первый вариант- лишь путь к ней.
По поводу напрвавления потока жидкости на очаги тепла- решение настолько очевидное, что вашу фразу можно перевести лишь как:"отвод отработанных газов из ДВС указывает на неспособность нормальной работы двигателя без дополнительных устройств"!
У Гашека в "Похождении бравого солдата Швейка" подпоручик Дуб говорит:"Вот все говорят о прогрессе... Видел я вчера автомобиль. Бензин кончился, он встал и не едет! А вы- прогрееес...".
Кстати, изначально задумывалась еще и адресная подача жидкости на видеокарты. И даже если бы система имела 500%-ный запас по охлаждению, конструктивно приток жидкости должен быть выполнен именно так.
Кстати, система ВКОРНЕ отличается от СВО хотя бы тем, что без дополнительных сложных устройств одновременно охлаждает ВСЕ элементы компьютера. Сколько ВБ понадобилось бы на водяном охлаждении?
Очевидное преимущество- надежность. При выходе из строя насоса система способна работать в некритическом диапазоне температур около часа минимум (исхожу из опыта PCera I, экстраполируя на сегодняшнее железо).
Системе не требуются абсолютно герметичные соединения труб, в отличие от СВО. В случае СВО малейшая течь-это мгновенная или не надолго отсроченная смерть ПК.
Ну а о тишине и отсутствии пыли я не упоминаю. И так ежу ясно.

Несмотря на расхождения в наших "религиозных пристрастиях", благодарен за столь живой интерес к моей работе и за изложение своей точки зрения. Ну а булгаковское "мы в восхищении" и вовсе- бальзам на сердце!
Shaj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 12:14   #274 (permalink)
alger
Новичок
 
Аватар для alger
 
Регистрация: 13.07.2010
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Вот вы вредную пропаганду ведёте

Цитата:
Скажите, а в СВО, учитывая высокую теплоемкость воды, потоки направлены МИМО элементов компьютера, а радиаторы удалены за ненадобностью?
То есть, вы признаёте идентичность с СВО в плане притока и отвода рабочей жидкости?
У вас масляный резервуар с постоянным объёмом, а в СВО воздух не ограничен в объёмах, он проточный, и он не должен охлаждать NB, процессор, GPU, память и некоторые другие точки, в зависимости от типа матери, а харды у вас ведь сухие и без вентилятора?

Цитата:
Кстати, система ВКОРНЕ отличается от СВО хотя бы тем, что без дополнительных сложных устройств одновременно охлаждает ВСЕ элементы компьютера. Сколько ВБ понадобилось бы на водяном охлаждении?
А зачем охлаждать то, что в принципе и не перегревается?
Количество ВБ - вопрос гидродинамики и упрямства, про сложные доп.устройства - тут ещё поспорить что сложнее

Цитата:
Очевидное преимущество- надежность. При выходе из строя насоса система способна работать в некритическом диапазоне температур около часа минимум
При критических перегревах система отключается автоматически.

Цитата:
Системе не требуются абсолютно герметичные соединения труб, в отличие от СВО. В случае СВО малейшая течь-это мгновенная или не надолго отсроченная смерть ПК.
Не надо пугать протечками Качественные ВБ и сборка исключат такие предрассудки, кстати, и ваша система таит скрытые опасности замыканий.

Цитата:
Ну а о тишине и отсутствии пыли я не упоминаю. И так ежу ясно.
За тишину вы пожертвовали хардами и прочими ароматами из аквариума
Ну а пылью уже никого не напугать.

Вы вот сейчас умалчиваете про минусы, а именно они и останавливают меня от такой авантюры
Вот у меня видео печ280 на воздухе, на улице жара 32С, и под нагрузкой эта печь нагревается теперь до 105С с проявлениями мелких фризов. С учётом всех плюсов и минусов, я никак не согласен окунать всё это дело в масло, логичнее и эффективнее не кипятить масло а отбирать лишнее тепло водоблоком.
Вы согласны с этим?
Это как бы совета спрашиваю
alger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 13:09   #275 (permalink)
Shaj
Аквариумист
 
Аватар для Shaj
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 735
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 480
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alger Посмотреть сообщение
То есть, вы признаёте идентичность с СВО в плане притока и отвода рабочей жидкости?
У вас масляный резервуар с постоянным объёмом, а в СВО воздух не ограничен в объёмах, он проточный
Идет подмена "божьего дара" яичницей!
Давайте разберемся. В СВО термоинтерфейс- вода. В моей системе- масло. И там и там объем жидкости ограничен. В моем случае объемом аквариума, в Вашем- специального бачка.
В конечном итоге в обоих системах рабочая жидкость охлаждается ВОЗДУХОМ. Так как в моем кабинете нет безвоздушного пространства, то условно назовем его также "безграничным".
Я просто убрал дополнительные промежуточные интерфейсы в виде медных башмаков, а в остальном схемы охлаждения идентичны:
Охлаждаемый элемент- рабочая жидкость- воздух.
Только в случае СВО надо еще делать промежуточное звено- водоблок, да еще и не один, да еще и идеально подгонять его к охлаждаемому элементу!
Вы это выделяете в качестве достоинства СВО?

Последний раз редактировалось Shaj; 14.07.2010 в 13:10 Причина: Грамматика и спешка, туды ее в качель!
Shaj вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 14.07.2010, 13:18   #276 (permalink)
Shaj
Аквариумист
 
Аватар для Shaj
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 735
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 480
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alger Посмотреть сообщение
А зачем охлаждать то, что в принципе и не перегревается?
Ну, северные мосты и память, например, уже греются дай Бог! Вопрос времени. Когда-то и проц охлаждать не было надобности. Прослеживая тенденцию развития ПК можно с уверенностью сказать, что в ближайшем будущем самым узким местом станет именно эффективность охлаждения. При этом какие-то элементы ПК будут лидировать (видео, проц), но охлаждать нужно будет ВСЕ. Я к этому готов, а вы медью для ВБ запаслись?
Shaj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 13:20   #277 (permalink)
Weles
Лентяй
 
Аватар для Weles
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 16,556
Записей в дневнике: 29
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 81 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 24915
По умолчанию

Пора бы производителям задуматься об охлаждающих каналах непосредственно в чипах Прошу прощения за флуд
Weles вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 13:32   #278 (permalink)
Shaj
Аквариумист
 
Аватар для Shaj
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 735
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 480
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alger Посмотреть сообщение
Вы вот сейчас умалчиваете про минусы, а именно они и останавливают меня от такой авантюры
Вот у меня видео печ280 на воздухе, на улице жара 32С, и под нагрузкой эта печь нагревается теперь до 105С с проявлениями мелких фризов. С учётом всех плюсов и минусов, я никак не согласен окунать всё это дело в масло, логичнее и эффективнее не кипятить масло а отбирать лишнее тепло водоблоком.
Вы согласны с этим?
Это как бы совета спрашиваю
Нееее...., насчет посоветовать- это мы завсегда!
Только вот выход на тепловой баланс с температурой масла 40ºС после садистского тестирования на S&M в течение 7 часов я ну никак "кипячением масла" назвать не могу!

Говорить о жаре на улице человеку, живущему в Испании- явно не лучший аргумент в данной дискуссии.... Но, думаю, что если PCera начать мучить даже при 30ºС в комнате, вряд ли температура жидкости поднимется выше 45º С.

Ну и опять вынужден вернуться к подмене понятий. А почему Вы не говорите о кипячении воды в СВО и отборе тепла маслом в PCera?

А обобщая могу сказать, что наша дискуссия носит явно "религиозный" характер и напоминает спор, о том, сколькими перстами креститься одному и тому же Богу.
Shaj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 13:33   #279 (permalink)
Shaj
Аквариумист
 
Аватар для Shaj
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 735
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 480
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Weles Посмотреть сообщение
Пора бы производителям задуматься об охлаждающих каналах непосредственно в чипах Прошу прощения за флуд
А это не флуд- это будущее. И бегать по этим каналам будет жидкий металл, работая на фазовом переходе. Или что- нибудь подобное...
Shaj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 13:38   #280 (permalink)
Shaj
Аквариумист
 
Аватар для Shaj
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 735
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 480
По умолчанию

Народ, вы лучше тишину послушайте! Звук включен, не сомневайтесь!
YouTube - PCera II.AVI
Shaj вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 18:33.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.