Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Электроника для начинающих


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.12.2014, 17:19   #51 (permalink)
Trou
Member
 
Аватар для Trou
 
Регистрация: 14.03.2011
Сообщений: 614
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 16 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 6931
По умолчанию

Из куска полудюймовой водопроводной трубы сделал стакан, приварив к одному из краёв шайбу, второй конец разборный. Внутри трубы, вдоль проходит шов, выпирающий над плоскостью. Пришлось в щечках запилить выточки, зато теперь катушка не провернётся и не оборвёт выходящие сквозь корпус провода.
Собрал, попробовал вручную (хоть меня и предупреждали, что надо проверять только со схемой)... Гвоздь летает, но провода катушки в момент прикосновения с проводами БП начали искрить как бенгальские огни (ну, конечно не как бенгальские огни, но заметно, с характерным потрескиванием), раньше такого не наблюдалось, может от того что у катушки появился металлический корпус!
Миниатюры
nieaiieae_eidhion.jpg  
Trou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2014, 22:27   #52 (permalink)
кочевник
Member
 
Аватар для кочевник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 16,508
Сказал(а) спасибо: 1,116
Поблагодарили 1,940 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 151418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trou Посмотреть сообщение
. Гвоздь летает,
Ура! Заработало!
Цитата:
Сообщение от Trou Посмотреть сообщение
провода катушки в момент прикосновения с проводами БП начали искрить
Это нормально для электромагнита.
Цитата:
Сообщение от Trou Посмотреть сообщение
может от того что у катушки появился металлический корпус!
Именно от этого. Повысилась ЭДС противоиндукции в моменты появления и исчезновения напряжения.
кочевник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2014, 22:35   #53 (permalink)
LeonCPb
Ретро
 
Аватар для LeonCPb
 
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 2,060
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 12847
По умолчанию

Быстро делаете. И чертежи красивые.
Не знаю, полезна ли будет сварка для магнитного потока? Там ведь флюс и сварочный шов.
Искрит? Это нужно проверять с готовым сердечником, если сила будет слишком большой, можно снизить напряжение. Важно, контакт не должен "болтаться", в этом случае искрение может возникнуть при перемагничивании системы, на переходные процессы реактивного элемента тратится много энергии. Контакт должен быть скоростным и плотным. Здесь может подойти кнопки имеющие в составе триггерные механические переключатели, типа концевиков. Но возможно где межвитковое и резко повысился ток. В этом случае резко повысится нагрев и ослабнет сила. Хотя, может быть и должно так. Но когда я делал магниты особого искрения не замечал. Можно попробовать поставить параллельно кнопке варистор на номинальное напряжение в полтора раза больше напряжения питания. Можно попробовать поставить параллельно кнопке цепочку состоящую из последовательно включенных конденсатора несколько микрофарад и резистора 300...510 Ом. Может помочь низкоомный резистор где-то 40 Ом последовательно с катушкой. При этом упадет ток но искра будет меньше. Можно попробовать поставить ключевой мощный транзистор зашунтированный диодом управляемый кнопкой по базе. На худой конец реле с контактной группой в параллель. Но это потом.
Что за источник питания? Надеюсь, постоянного тока.

Последний раз редактировалось LeonCPb; 11.12.2014 в 22:45
LeonCPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2014, 22:55   #54 (permalink)
LeonCPb
Ретро
 
Аватар для LeonCPb
 
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 2,060
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 12847
По умолчанию

По поводу скошенной фаски. Не уменьшит ли это поверхность соприкосновения фланца и стакана, а, следовательно, из-за увеличения сопротивления магнитному потоку и силу магнитного поля? Если скосы по диаметру, то это не есть гут. Я всегда старался сохранить площадь соприкосновения максимальной. Для этого подгонял фланец по внутренней выборке сверлил отверстие через стакан во фланце и нарезал резьбу М3 в трех местах. Такой способ исключает зазор между фланцем и стаканом.
Я такие электромагниты делал для кодовых замков на дверь. Так что может пригодиться и туда тоже.

А ворота настоящие или фотошопные? Если настоящие, туда и переговорку и кодовый замок можно поставить.

Последний раз редактировалось LeonCPb; 11.12.2014 в 23:03
LeonCPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2014, 06:56   #55 (permalink)
Trou
Member
 
Аватар для Trou
 
Регистрация: 14.03.2011
Сообщений: 614
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 16 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 6931
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeonCPb Посмотреть сообщение
Не знаю, полезна ли будет сварка для магнитного потока?
Я тоже думал об этом, лучшим вариантом был бы "стакан" выточенный из цельного куска, но такой возможности не было, а хочется побыстрее!
Цитата:
Сообщение от LeonCPb Посмотреть сообщение
Искрит?
Я думаю это от того, что кнопки ещё нет и я проверяю банальным прикосновением проводков к БП, хотя как знать, может что-то напортачил - время покажет.
Цитата:
Сообщение от LeonCPb Посмотреть сообщение
Можно попробовать поставить параллельно кнопке варистор ... ключевой мощный транзистор зашунтированный диодом управляемый кнопкой по базе ... реле с контактной группой в параллель ...
Это вы с кем сейчас разговаривали??? (шучу). Не забывайте, что я начинающий электронщик...
Цитата:
Сообщение от LeonCPb Посмотреть сообщение
Что за источник питания? Надеюсь, постоянного тока.
Думаю, что постоянного, потому как меняя местами проводки, меняется направление магнитного поля и движение якоря.
Это блок питания от принтера Canon (конкретно какая модель не знаю) питание 220в, а на выходе шинка из трёх проводов, средний 0, а крайние 40 в.
Вот фото БП из интернета, очень-очень похож на тот, которым я пользуюсь:
Миниатюры
724474460.jpg  
Trou вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 12.12.2014, 07:09   #56 (permalink)
Trou
Member
 
Аватар для Trou
 
Регистрация: 14.03.2011
Сообщений: 614
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 16 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 6931
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeonCPb Посмотреть сообщение
А ворота настоящие или фотошопные? Если настоящие, туда и переговорку и кодовый замок можно поставить.
Ворота настоящие, плод моих трудов и как дизайнера и как кузнеца. Замок там есть (просто он вмонтирован не в калитку, а в стойку, не хотелось портить такую красоту банальными замками да ручками), почти кодовый, но механический (у нас случаются отключения электричества), а на счёт переговорки (в селе) ... как-то плохо себе представляю, односельчане обидятся что не выхожу, дескать зазнался!
Цитата:
Сообщение от LeonCPb Посмотреть сообщение
По поводу скошенной фаски. Не уменьшит ли это поверхность соприкосновения фланца и стакана
Мне кажется,что будет плотный контакт, вот рисунок, правда на рисунке шайба упёрлась в катушку, но в реальности она упирается в паз стакана
Фаска снята не по всей поверхности шайбы, а только в трёх местах где есть винты.:
Миниатюры
oanea_neioaiiay.png  

Последний раз редактировалось Trou; 12.12.2014 в 07:16
Trou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2014, 00:07   #57 (permalink)
LeonCPb
Ретро
 
Аватар для LeonCPb
 
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 2,060
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 12847
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trou Посмотреть сообщение
Я тоже думал об этом, лучшим вариантом был бы "стакан" выточенный из цельного куска, но такой возможности не было, а хочется побыстрее!
Да нет, это сложно. Я говорил о поверхности соприкосновения. Если она, чем больше тем меньше сопротивление магнитному потоку и тем больше будет сила. В Вашем случае похоже поверхность будет достаточной. Главное чтобы зазора между поверхностями соприкосновения не было. Похоже вы механик, для Вас понятнее наверное сказать - "Посадка с небольшим притиром".

Цитата:
Сообщение от Trou Посмотреть сообщение
Думаю, что постоянного, потому как меняя местами проводки, меняется направление магнитного поля и движение якоря.
Я бы поставил обычный трансформатор, для таких целей он надежнее и безопаснее. Кнопка то на улице, влага, дождь. Если пробой будет в Вашем импульснике, кого трахнет фазой 220? Может до смерти. В любом случае кнопку нужно углубить под козырек. Вторичную обмотку трансформатора подключить к диодному мосту и поставить электролитический конденсатор, то есть выпрямить. Для надежности, в случае применения трансформатора, проложить между первичной и вторичной обмотками медную фольгу, но не замкнутую и заземлить ее, в целях техники безопасности. На первичную обмотку 220 Вольтовую, на оба вывода поставить по предохранителю, Ампера на 2...3. Но можно еще развязать гальванически с помощью реле питаемое более низким напряжением, от дополнительной обмотки того же трансформатора, лучше всего от аккумулятора. Кстати, если применить реле с двумя тремя группами контактов, то запараллелив их, уменьшите искрение.
Если получится вариант с конденсаторами, источник может быть слабомощным и только с диодным мостом и все.

В какой программе выполняете чертежи?

Последний раз редактировалось LeonCPb; 13.12.2014 в 00:14
LeonCPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2014, 00:43   #58 (permalink)
LeonCPb
Ретро
 
Аватар для LeonCPb
 
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 2,060
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 12847
По умолчанию

С комфортом устроились - ноги в тазу для сугреву? В Крыму похолодало?

Пришла в голову идея, а зачем вообще выпрямители и прочие ... Питайте электромагнит от аккумулятора или нескольких, тем самым подберете напряжение и спокойнее будет никого не трахнет током от кнопки во время дождя. В случае схемы с конденсаторами, аккумуляторы можно применить не такие мощные, например, щелочные, никель-кадмиевые банки. Если без конденсаторный вариант, только от кнопки или по первой схеме, то аккумуляторы от блоков бесперебойного питания, герметичные кислотные гелиевые, они типа стартерных и дадут большой ток.
LeonCPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2014, 23:22   #59 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Искру на кнопке гасят параллельно установленным конденсатором 0,1-1 мкФ х 400 В. Да, да, напряжение там такое. Называется ЭДС самоиндукции. Но конденсатор ставится только при питании постоянным током, на переменном будет утечка.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 00:44   #60 (permalink)
ALS
Member
 
Аватар для ALS
 
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: Севастополь
Сообщений: 679
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 129 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 22123
По умолчанию

ЭДС самоиндукции гасят диодом, включенным параллельно катушке в обратной полярности.
А по уму, там вообще стоит ключ на транзисторе поставить :
Миниатюры
figure_rus.gif  
ALS вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 12:52.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.