Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Электроника для начинающих


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.04.2014, 00:46   #1 (permalink)
Grizlyman
Новичок
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию Вопрос о регуляторе громкости в гитарном усилителе

Всем привет! Сразу скажу - в электронике я полный ноль )). У меня есть гитарный комбоусилитель (20 ватт) и в нём есть такая проблема - при повороте ручек громкости (там 2 канала) буквально на 2мм звук становится сразу громкий, ещё на 1мм - невыносимо громкий, ещё дальше лучше даже не крутить )). Сразу скажу такую вещь - я нашёл отзывы про именно этот комбик и многие говорят о такой его особенности. И ещё мы с товарищем разобрали его, выпаяли резисторы и проверили сопротивление - они все полностью работоспобны. В связи с чем я сделал вывод что это просто такая особенность этих комбиков.

Хочу попробовать это исправить и пришла идея впаять вместо имеющихся резисторов (с завода стоят импортные В50к) другие, насколько я понимаю бОльшей ёмкости, в надежде что это позволит регулировать звук более плавно. В связи с чем вопросы:

1. Поможет ли в данном случае впаивание других резисторов?
2. Если да, то какой ёмкости - большей или меньшей? (я думал о варианте на 100 кОм)
3. Сейчас стоят резисторы В50к (импортные), в природе есть ещё А50к, что-то такое я читал что якобы А50к регулируют громкость более плавно. Это так? Есть смысл менять В на А (я про импортную маркировку)? В сети везде информация противоречивая и не всегда понятно о каких резисторах идёт речь о наших или импортных, пишут якобы А регулируют плавнее, а В резко.

Если я сообщил недостаточно информации, прошу об этом сообщить - скажу всё что знаю. Т.к. я в этом всём не разбираюсь . Самому изучать всё это крайне долго, мне даже мой товарищ который сам собирал когда-то усилитель не смог ничего толком сказать по этому вопросу, куда уж мне разобраться )).
Grizlyman вне форума   Ответить с цитированием

Старый 05.04.2014, 00:46
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Тема, которую вы создали имеет сходства с данными топиками

В усилителе греются транзисторы
Фон в усилителе на TDA2050
Вопрос о простейшем усилителе
Пропажа ВЧ при убавлении громкости на усилителе JBL

Старый 05.04.2014, 01:16   #2 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grizlyman Посмотреть сообщение
1. Поможет ли в данном случае впаивание других резисторов?
Да. Нужны резисторы с противоположной логарифмической зависимостью изменения сопротивления от угла поворота.
Цитата:
2. Если да, то какой ёмкости - большей или меньшей? (я думал о варианте на 100 кОм)
Даже консервированные персики школьники знают, что емкость у конденсаторов, а у резисторов - сопротивление.
Цитата:
3. Сейчас стоят резисторы В50к (импортные), в природе есть ещё А50к, что-то такое я читал что якобы А50к регулируют громкость более плавно. Это так? Есть смысл менять В на А (я про импортную маркировку)? В сети везде информация противоречивая и не всегда понятно о каких резисторах идёт речь о наших или импортных, пишут якобы А регулируют плавнее, а В резко.
Тип А - линейный, а В - логарифмический, но противоположный тому что Вам нужен. Как вариант, просто поменяйте местами крайние провода на выводах резистора. Теперь громкость будет увеличиваться поворотом ручки в противоположную сторону, зато гораздо плавней. Самое правильное - использование резисторов типа Б.

Последний раз редактировалось Николай_С; 05.04.2014 в 01:26
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2014, 01:35   #3 (permalink)
Grizlyman
Новичок
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Аааа ну да, конечно же сопротивление ))) я весь день сегодня почему-то автоматически говорю про ёмкость )).

А на какое сопротивление лучше поменять? Сейчас 50, я думал взять на 100.
Grizlyman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2014, 02:13   #4 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grizlyman Посмотреть сообщение
Аааа ну да, конечно же сопротивление ))) я весь день сегодня почему-то автоматически говорю про ёмкость )).
Дык!
Сегодня пятница...
 

Цитата:
А на какое сопротивление лучше поменять? Сейчас 50, я думал взять на 100.
Б50к, или не менять вообще, а перекинуть провода.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2014, 07:34   #5 (permalink)
СветLANa
Просто Светлана
 
Аватар для СветLANa
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 5,469
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 31398
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Тип А - линейный, а В - логарифмический
Цитата:
Сообщение от Grizlyman Посмотреть сообщение
я про импортную маркировку
  • буква А (кириллица, отечественный стандарт) или буква В (латиница, западный стандарт) соответствует линейной зависимости сопротивления;
  • буква Б (кириллица, отечественный стандарт) или буква С (латиница, западный стандарт) соответствует логарифмической кривой сопротивления;
  • буква В (кириллица, отечественный стандарт) или буква А (латиница, западный стандарт) соответствует обратнологарифмической зависимости сопротивления.
В регуляторах громкости применяют обратнологарифмическую характеристику...
СветLANa вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 05.04.2014, 08:13   #6 (permalink)
sergeisam
Member
 
Аватар для sergeisam
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Молдова Бельцы
Сообщений: 8,149
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 13 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 58387
По умолчанию

А может, прежде, чем давать советы, надо чтобы автор указал название и модель аппарата ? Да и на схему взглянуть не мешает.
А то давать рекомендации человеку, который
Цитата:
Сообщение от Grizlyman Посмотреть сообщение
в электронике я полный ноль
не зная какой у него
Цитата:
Сообщение от Grizlyman Посмотреть сообщение
есть гитарный комбоусилитель
?
sergeisam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2014, 08:24   #7 (permalink)
uzren
Member
 
Аватар для uzren
 
Регистрация: 06.07.2013
Адрес: Пристоличная тундра
Сообщений: 1,151
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 18214
По умолчанию

В ламповой схемотехнике применяются переменные резисторы с сопротивлением на порядок больше, чем установлены в вашем, то есть 470 кОм - 1 МОм. Характеристика по импортной классификации нужна "А". Так просто запомнить "А" - Аудио.
Если требуется сделать регулятор с логарифмической характеристикой, в то время как в наличии есть только линейные потенциометры. В этом случае может помочь схема включения, когда вывод от ползунка потенциометра через дополнительный резистор соединяется с общим проводом. При этом не надо забывать о том, что входное сопротивление подобного регулятора перестает быть постоянной величиной и в зависимости от положения ползунка изменяется от R1 до R1*R2/(R1+R2). Максимально близкая к логарифмической зависимость получается при соотношении R2/R1 около 0.074.
uzren вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2014, 09:47   #8 (permalink)
Grizlyman
Новичок
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Комбик Kustom KG112FX, транзисторный, китайский, схему вряд ли можно найти.

В нём сейчас стоят резисторы:

- гейн С250К
- громкость канала перегруза В50К
- громкость чистого канала В50К
- эквалайзер бас А50К
- эквалайзер средние частоты А10К
- эквалайзер высокие частоты А50К
- уровень эффектов реверб/дилэй В10К

Показательно, что обе ручки громкости с маркировкой В, на эквалайзере все стоят с буквой А.

Я правильно понял, что сейчас стоят В, то есть с линейной зависимостью, а мне нужны А, то есть с обратнологарифмической зависимостью? Поможет мне замена В на А? И если поставить не 50 кОм а 100 кОм?
Grizlyman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2014, 14:24   #9 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

СветLANa, спасибо за исчерпывающую инфу!
Про отечественный стандарт знал, а вот с импортным сталкиваться не приходилось.
А чего же у них так всё через ж...у сделано? Сначала обратный логарифм, потом линейный, потом логарифм.
Цитата:
В регуляторах громкости применяют обратнологарифмическую характеристику...
А вот этого я бы не стал однозначно утверждать. Тут всё зависит от схемы включения. Если он стоит потенциометром - то да, а если в ООС - то тут всё налоборот или линейный.

Последний раз редактировалось Николай_С; 05.04.2014 в 14:29
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2014, 16:32   #10 (permalink)
Grizlyman
Новичок
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Всем большое спасибо за ответы! Можете пояснить мне пару моментов, сформулирую вопросы конкретно:

1. То что в моём усилителе стояли потенциометры маркировки В (импортные, линейные) могло давать эффект резкого увеличения громкости при небольшом повороте ручки громкости?

2. Если я поставлю А (обратнологарифмическую по импортной маркировке), не будет ли такого эффекта, что сначала громкость будет прибавляться медленно, а потом с определённого момента резко?

3. Если менять В на А, то сопротивление поставить такое же как и было (50 кОм), или лучше взять например А100 кОм?
Grizlyman вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 18:04.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.