Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Электроника для начинающих


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.02.2024, 01:26   #1 (permalink)
moi
Member
 
Регистрация: 26.01.2024
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию Вопросы о силе соленоида

Всем привет! В моем проекте на соленоид подается разное напряжение под управлением компьютера через специальный запрограммированный чип и усиливающий транзистор. Когда соленоид активируется, его якорь в виде штыря осуществляет толчок разной силы.

Мне нужно сейчас обеспечить плавную градацию этой силы в зависимости того тока, который выдает транзистор (которым я управляю по итогу с компьютера). А также выяснить максимально возможную значения силы (достичь ее). В связи с этим есть вопросы, т.к. я не супер-спец в электронике. Схема в самом низу.

1) Сила толчка у соленоида определяется именно значением тока в его обмотке, верно? А влияет ли скорость возникновения этого тока? Потому что я могу рулить этой скоростью программно. Но мне кажется, что со скоростью играться не надо. Ведь при нарастании тока, как только он достигнет достаточного порога, чтобы якорь втянулся в катушку, то произойдет толчок. А дальнейший рост тока не окажет уже влияние на силу толчка. Верно рассуждаю?

2) Как выяснить максимальный ток, который выдержит соленоид? На нем маркировки нет. Но его сделал контора, которая запитывает более сложную схему из таких же 80+ соленоидов от БП на 40V 12А.

Сейчас я запитываю свой единичный соленоид от БП на 12V и 2А. Но хотелось бы увеличить максимальный ток, подаваемый на него->увеличить силу толчка. Плюс, если я подниму верхний диапазон тока, то надеюсь получить более частую градацию силы (динамический диапазон, от слабого удара до самого сильного). Можно ли подать на единичный соленоид 12А?

3) Сейчас мой усиливающий транзистор – это микросхема ULN2803A с максимальным непрерывным коллекторным током = 500mA. Я правильно понимаю, что при питании соленоида от 12А, данная микросхема сгорит? Чем бы ее заменить помощнее? Каким транзисторным элементом?
Миниатюры
scheme.png  
moi вне форума   Ответить с цитированием

Старый 17.02.2024, 01:26
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Интернет сейчас популярная штука много похожего создается

Два соленоида
Вопросы по ШИМ

Старый 17.02.2024, 06:40   #2 (permalink)
gluxon
Member
 
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 3,426
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 31 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 31069
По умолчанию

Можно подать и 120 Ампер, но скорее всего провод обмотки вашего соленоида просто испарится. Так что ток зависит от диаметра провода, которым намотана катушка. Вместо ULN2803, каждый из каналов которой представляет собой составной транзистор, можно применить одиночные составные транзисторы - в данном случае КТ827 к примеру
gluxon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2024, 08:30   #3 (permalink)
wadim_k
Member
 
Регистрация: 15.01.2016
Адрес: Медногорск
Сообщений: 297
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 4672
По умолчанию

Опять?
Помогите отладить схему с транзисторной микрухой ULN2803
Яж написал, нагрузку (соленоид твой) надо вешать на плюс и выход м/сх.
ЧТО непонятно?
И, да. Так не будет регулироваться ток.
Транзистор будет работать в ключевом режиме, не в линейном.

ПС. И не мешало бы закон Ома (Георга Симона) подучить.
wadim_k вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2024, 09:06   #4 (permalink)
Fisher
Member
 
Регистрация: 09.01.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 6,213
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 33698
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wadim_k Посмотреть сообщение
И не мешало бы закон Ома (Георга Симона) подучить.
Да и что такое соленоид, особенности конструкции, как оно работает и какова будет "точность" позиционирования сердечника, не плохо бы, тоже хоть раз вдумчиво прочитать.
__________________
Нешто я да не пойму? При моём-то при уму?.. Чай, не лаптем щи хлебаю! Сображаю, что к чему.
Fisher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2024, 10:38   #5 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от moi Посмотреть сообщение
Мне нужно сейчас обеспечить плавную градацию этой силы в зависимости того тока, который выдает транзистор (которым я управляю по итогу с компьютера). А также выяснить максимально возможную значения силы (достичь ее). В связи с этим есть вопросы, т.к. я не супер-спец в электронике.
Предложение такое:
Сначала стать спецом в электронике (точнее Физике, подраздел "Магнетизм"), потом лезть в программирование, а не наоборот. Глядишь и детских вопросов не будете задавать.

А ток проще всего измерить на шунте - резисторе, включённом последовательно с нагрузкой. Для Вашей схемы в цепь эмиттера нужно включить резистор 0,1 Ом (рассчитывается по максимальному падению напряжения и разрядности АЦП) и измерять напряжение на нём. По з-ну Ома оно будет пропорционально току, протекающему в этой цепи. Ток управления можно не учитывать или вычесть программным путём.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 17.02.2024, 10:50   #6 (permalink)
v1ct0r
СпецШирокПрофНоУзкПонятия
 
Аватар для v1ct0r
 
Регистрация: 13.03.2015
Сообщений: 2,941
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 31 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 30768
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от moi Посмотреть сообщение
Как выяснить максимальный ток, который выдержит соленоид? На нем маркировки нет. Но его сделал контора, которая запитывает более сложную схему из таких же 80+ соленоидов от БП на 40V 12А.
да хоть на 100А -это никакой роли не играет, он возьмет столько, сколько сможет при данном напряжении
а для того чтобы выяснить максимальный ток, нужно как минимум знать диаметр провода, которым он намотан и сопротивление обмотки, для расчета максимального напряжения, которое на него можно подать
__________________
все гениальное просто. чем проще, тем надежнее.
v1ct0r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2024, 17:31   #7 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 19,433
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 213 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 80884
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от v1ct0r Посмотреть сообщение
нужно как минимум
Позволь не согласиться
Включаешь от лабораторного, снимаешь характеристики, меряешь температуру. Несколько часов интимных отношений, и ты знаешь всё об этом чёрном ящике. Главный вопрос: стоит ли овчинка выделки?
__________________
Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.
prima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2024, 18:10   #8 (permalink)
v1ct0r
СпецШирокПрофНоУзкПонятия
 
Аватар для v1ct0r
 
Регистрация: 13.03.2015
Сообщений: 2,941
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 31 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 30768
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prima Посмотреть сообщение
Несколько часов интимных отношений
да это приемлемо, если таких соленоидов несколько и один не жалко для того чтобы
Цитата:
Сообщение от moi Посмотреть сообщение
выяснить максимально возможную значения силы (достичь ее)
ведь это придется делать, пока не появится волшебный дым, а иначе никак
__________________
все гениальное просто. чем проще, тем надежнее.
v1ct0r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2024, 19:10   #9 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 19,433
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 213 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 80884
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от v1ct0r Посмотреть сообщение
а иначе никак
Для кого писана народная мудрость: "Не повышай градус!" ?
Но выдержка важна... Потому и говорю о "часах". Минимум полчаса на каждой ступеньке.
__________________
Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.
prima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2024, 19:14   #10 (permalink)
Fisher
Member
 
Регистрация: 09.01.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 6,213
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 33698
По умолчанию

А правило 3-5 ампер на квадратный миллиметр сечения провода, а дальше по обстоятельствам, уже отменили?
__________________
Нешто я да не пойму? При моём-то при уму?.. Чай, не лаптем щи хлебаю! Сображаю, что к чему.
Fisher вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 21:26.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.