Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Усилители и аудио


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.04.2016, 23:33   #621 (permalink)
Vadim 161
Специалист
 
Аватар для Vadim 161
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,972
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 56 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 21905
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ActRazer Посмотреть сообщение
Как убирать постоянку на выходе - балансировкой ОУ ?
Да......,,,,,,.
Vadim 161 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2016, 00:18   #622 (permalink)
Focus 016
Радио демонтажник
 
Аватар для Focus 016
 
Регистрация: 02.11.2011
Адрес: Москва. Кунцево.
Сообщений: 7,213
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 288 раз(а) в 68 сообщениях
Репутация: 72086
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ActRazer Посмотреть сообщение
Если проявится стабильность в работе , то буду ставить в металле
А ведь тебе правильно подсказывают, что бы посмотрел первоисточник! Агеев не рекомендует ставить в этот безумный усилитель транзисторы в металле! В пластике, и обязательно рядышком. Таким образом и достигается очень хорошая термостабилизация.
Цитата:
Сообщение от ActRazer Посмотреть сообщение
Транзисторы стоят тренировочные , слабые чтобы понять что в принципе схема работает .
Да куда ж она денется, схема эта! Если правильно собрать, то она просто не может не работать!
Цитата:
Сообщение от ActRazer Посмотреть сообщение
прикидочно предположу может ток покоя 0.5 ампера .
Не надо прикидочно. Ток покоя, в этом усе , регулируется. Он у автора 65 ма. Я делал 200 ма.
Цитата:
Сообщение от ActRazer Посмотреть сообщение
Какую то ножку ОУ надо на землю как в К174УД1 ?
Никакую. Если решил сделать этот шедевр, то поставь лучше кр 544 уд 2а, закоротив 1 и 8 ногу.
Хочу добавить от себя, что этот усилитель Агеева, имеет один очень большой плюс. Это его простота. Всё. На этом плюсы кончились. Один диодный коммутатор, чего стоит! Ну, и весьма внушительный КНИ. Греется он тоже не хило.
Focus 016 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2016, 00:21   #623 (permalink)
Vadim 161
Специалист
 
Аватар для Vadim 161
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,972
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 56 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 21905
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Focus 016 Посмотреть сообщение
весьма внушительный КНИ. Греется он тоже не хило.
Согласен на все 100% , тот же Трошин или Гумеля не сильно сложнее , а звучат на порядок лучше.
Vadim 161 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2016, 06:33   #624 (permalink)
sergeisam
Member
 
Аватар для sergeisam
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Молдова Бельцы
Сообщений: 8,154
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 13 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 58387
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ActRazer Посмотреть сообщение
он не аксиома поскольку на форуме есть как разводки лучше так и идеи реализации лучше
Я имел ввиду охлаждение транзисторов, а не схемотехнику.
Цитата:
Сообщение от ActRazer Посмотреть сообщение
может напишут как считать по падению на резиторах
О каких резисторах идёт речь, если оные отсутствуют в цепи выходных транзисторов, в данной схеме. Да и закон Ома не мешает изучить. Очень полезная штука для электронщика и для радиолюбителя .
Цитата:
Сообщение от ActRazer Посмотреть сообщение
пока решаю как электрически изолировать транзисторы от радиатора
А что,много способов изоляции транзисторов от радиатора существует ?
Цитата:
Сообщение от ActRazer Посмотреть сообщение
чтобы понять что в принципе схема работает
И как правильно сказано выше
Цитата:
Сообщение от Focus 016 Посмотреть сообщение
Да куда ж она денется, схема эта! Если правильно собрать, то она просто не может не работать!
Эта схема была повторена тысячи раз.
sergeisam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2016, 08:35   #625 (permalink)
ActRazer
Member
 
Аватар для ActRazer
 
Регистрация: 31.10.2014
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Focus 016 Посмотреть сообщение
А ведь тебе правильно подсказывают, что бы посмотрел первоисточник! Агеев не рекомендует ставить в этот безумный усилитель транзисторы в металле! В пластике, и обязательно рядышком. Таким образом и достигается очень хорошая термостабилизация..
Нарекомендовал Агеев много , но есть интерес потребителя и хоть это будет и компромиссом , но можно рядом поставить в металле , также можно в угоду Агееву в пластмассе2SC5200 + 2SA1943

Цитата:
Сообщение от Focus 016 Посмотреть сообщение
Да куда ж она денется, схема эта! Если правильно собрать, то она просто не может не работать!
А ведь тебе правильно подсказывают, что бы посмотрел первоисточник! Агеев не рекомендует ставить в этот безумный усилитель транзисторы в металле!
сами ответили что схема бешеная или сумасшедшая . Я ещё как она появилась видел результаты как она не работала в реальных конструкциях у людей как её неудачно пробовали запустить несколько инженеров электронщиков поскольку одиному было не под силу. Ясно что сейчас накоплен максимальный опыт по ней особенно после появления второго уся 1987 , также печатки со сплошной верхней землёй и и прочие крутые решения.

Цитата:
Сообщение от Focus 016 Посмотреть сообщение
. Никакую. Если решил сделать этот шедевр, то поставь лучше кр 544 уд 2а, закоротив 1 и 8 ногу.
Хочу добавить от себя, что этот усилитель Агеева, имеет один очень большой плюс. Это его простота. Всё. На этом плюсы кончились. Один диодный коммутатор, чего стоит! Ну, и весьма внушительный КНИ. Греется он тоже не хило.
Я поставил LM 318 . Также есть в наличии КР574УД1А(В) , КР574УД2 , КР544УД1(2) , К140УД18 , К140УД22 , К140УД8(6)(7)
Во втором усе Агеев 87 диодный коммутатор исключён.
Большой радиатор не препятствие , делал на TDA1514тоже требовала .
К тому же мы живём во время когда есть Zalman с вентилятором т.е. решение из ресиверов с активным охладом на крайний случай.
С транзисторами эксперимнтирую поскольку оч не понравилась по звуку связка КТ818(19) со странными НЧ , хотя возможно следует грешить на класс А , в общем надо проверить ещё эти транзюки на звук чтобы сделать вывод . И очень понравились по звуку КТ808 .
Пока начал с лампочкой , раньше у меня этот усь неслабо взрывался - резы и транзюки , не знаю что будет если лампочку убрать , возможно эти КТ 818 в пластмассе рванут аки петарды .
Пока прозреваю от дрейфа нуля - это ж если включать без защиты от постоянки , то труба аккустике .
В выложенной мной схеме подрихтованы номиналы обратной связи .
ActRazer вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 26.04.2016, 08:42   #626 (permalink)
ActRazer
Member
 
Аватар для ActRazer
 
Регистрация: 31.10.2014
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadim 161 Посмотреть сообщение
Согласен на все 100% , тот же Трошин или Гумеля не сильно сложнее , а звучат на порядок лучше.
меня очень раздражает когда говорят "на порядок".
"На порядок" означает в 10 раз , но никакой из них не звучит в 10 раз лучше даже сверхлинейный Агеева Звучат по-другому .-Да
Звучит с другими искажениями , которые более прияты - соглашусь.
Курил ветку про аналоги уся Агева тож на 4 х транзиторах дорофеев к примеру - люди пишут что при всём при том Агеев в итоге не плох .
ActRazer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2016, 08:55   #627 (permalink)
ActRazer
Member
 
Аватар для ActRazer
 
Регистрация: 31.10.2014
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 503
По умолчанию

Усь это скорее как игрушка , не знаю каков % собравших и доведших этот усь до сушабельной конструкции .Недостатков в нём конечно немало , Агеев к примеру рекомендует стаб питание которое усложняет конструкцию . Хочется конечно его на звук проверить чтобы сделать вывод . В общем прослушивание всё решит . К примеру я наивно полагал что Шушура заткнёт за пояс мой японский усь , но чуда не случилось - более совершенная схемотехника и японские транзюки на выходе не оставили шансов Шушуре . Интерес реально возник к Агееву поскольку многие применили нетривильные сумасшедшие решения как замена транзиторов на TIP и пр. на этом сумасшедшем усе .

Последний раз редактировалось ActRazer; 26.04.2016 в 09:03
ActRazer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2016, 09:22   #628 (permalink)
Azziop
deleted
 
Аватар для Azziop
 
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 4,803
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 16 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 16352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ActRazer Посмотреть сообщение
"На порядок" означает в 10 раз
Так и есть. У Агеева на 20 кГц искажения 0.35%, у Гумели - 0.01%, у Брагина - 0.03%.

Сама по себе идея плавающего питания ОУ, это потеря качества ради простоты. К тому же, из-за плавающего питания на входы поступают большие синфазные напряжения, с которыми далеко не каждый ОУ нормально справится.

Но я не против. Просто уточнил момент. Ты делай.


Цитата:
Сообщение от ActRazer Посмотреть сообщение
но никакой из них не звучит в 10 раз лучше даже сверхлинейный Агеева
Конечное качество определяется слабым звеном в цепочке Фонограмма - Источник сигнала - Усилитель - Акустика. Если кроме усилителя всё остальное дерьмо, то конечно разница между усилителями будет не значительна.

Последний раз редактировалось Azziop; 26.04.2016 в 09:29
Azziop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2016, 09:32   #629 (permalink)
ActRazer
Member
 
Аватар для ActRazer
 
Регистрация: 31.10.2014
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Azziop Посмотреть сообщение
Так и есть. У Агеева на 20 кГц искажения 0.35%, у Гумели - 0.01%, у Брагина - 0.03%.
Сама по себе идея плавающего питания ОУ, это потеря качества ради простоты. К тому же, из-за плавающего питания на входы поступают большие синфазные напряжения, с которыми далеко не каждый ОУ нормально справится.
Но я не против. Просто уточнил момент. Ты делай.
Будем отталкиваться от 2-го Агеева , там с КНИ всё норм. Проблема в том что используя эту печатку нереально элегантно воткнуть второй ОУ , надо переразводить и переносить всё на другую плату и как уже говорили что КНИ от 0.1 и до 0.0000001 реализиется правильно сделанной недешовой печаткой и качественными деталями при позволяющей опять же схемотехнике . Далее есть исследования великого Saggitarius-a про применение гуано компонентов и их влияние на КНИ .
ActRazer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2016, 09:40   #630 (permalink)
ActRazer
Member
 
Аватар для ActRazer
 
Регистрация: 31.10.2014
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Azziop Посмотреть сообщение
Так и есть. У Агеева на 20 кГц искажения 0.35%, у Гумели - 0.01%, у Брагина - 0.03%.
Опять же гонка за цифрами загончилась проигрышем цифр . И Sansui и прочая кто гнался за веянием моды ничего не выиграл . Всеми признано что часто усь с 0.1 КНИ звучит приятнее чем усь с этими миллионными . Собственно объясняется наличием компонентов Hi-End и микрух TDA которые за пару УЕ по параметрам выигрывают .Звук цифрами не описывается в разумных пределах искажений конечно .
ActRazer вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 22:59.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.