Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по самоделкам > Проекторы и экраны


Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.04.2016, 10:37   #9211 (permalink)
SSN
Member
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sirius1111 Посмотреть сообщение
Это я ещё отпускаю из виду такую характеристику как размер проецируемой картинки,когда вы на той же ткани начнете проецировать полноразмерную картинку с помощью проектора и с помощью фильмоскопа,то получите совершенно разные разультаты, в отличие от малого размера проецируемой картинки.
Да все это понятно...
В идеале нужно вообще все подбирать в связке проектор-экран с учетом технологии проектора, но трезво оценить свойства материала и сделать вывод подойдет материал или нет -вполне достаточно фильмоскопа.Например как в Вашем случае определить будет грязь на белом или нет...Если бы Вы протестировали предварительно кусок материала, то наверняка бы сам материал не купили...Например вчера вечером с особым пристрастием тестировал светоотражайку и понял для себя, что это не тот материал из которого я бы хотел сделать экран...И даже дело не в углах...Просто картинка абсолютно не живая, холодная, металлические цвета...и мне хватило пол часа, чтобы понять что стеклянные шарики не передают оттенки цветов и весь ВАУ -эффект только на пол часа...потом устаешь смотреть цифровую картинку. И вроде и черный и белый на месте и яркости за глаза , если смотреть из под объектива, но что то отталкивает...Не могу объяснить ...Короче картинка не живая...
SSN вне форума  
Старый 09.04.2016, 10:49   #9212 (permalink)
dinoo
Member
 
Аватар для dinoo
 
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 168
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 447
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Damn Посмотреть сообщение
Ну что, получил я материал Berlin Alu Blo 11...

Тыльная сторона с браком (и это несмотря на то, что в заказе указано какая сторона важна и что-бы была без дефектов). Причём, похоже, это еще с этапа производства, т.к. видимо весь контроль на лицевой стороне сосредоточен. С одной стороны это, мягко говоря, очень печалит, т.к. поездка туда-обратно это минус пол дня...

А с другой стороны, есть и плюс. И состоит он в том, что будет возможность (еще не разговаривал, но я надеюсь) заменить материал на совершенно другой. Т.е. ориентируюсь уже на лицевую сторону. Возьму максимально матовый светло-серый... правда лицо у них имеет более выраженной фактуру...

Тыльная сторона мне не подошла. Совсем. Она похожа на серебристый экран для пассивного 3D. Я, же надеялся, что она будет существенно более матовая, т.е. будет иметь некий баланс между диффузной и отражающей поверхностью. Тут же явный акцент в отражайку. Блестящая, как яйца у кота. Потому и горячее пятно присутствует в полный рост. Это самый главный недостаток. Углы приемлемые, жить можно. При ярком свете, конечно не так выцветает как белый лист бумаги... но лично у меня и нет задачи смотреть при ярком свете.

Как-то так.

Вложение 276462
Вложение 276458 Вложение 276459 Вложение 276460
 
Третий год мусолим,мусолим эту тему....
серая ткань тупо убьет белый,сам смотрю на подобной,лучше уж просто покрасить стену в серый цвет и не парится с покупкой ткани,ничего это не даст.
Чудо отражающий материал задника этой шторы-это обычный,заурядный задник любой светоотражающей шторы,можно купить в любом магазине,но опять же ерунда,а не экран.
В ланный момент есть действительо стоящие 3 варианта:экран по формуле ддредда,экран из ткани,найденной шкоре,экран из пленок дисайда...все остальное фигня,не стоящая внимания.
dinoo вне форума  
Старый 09.04.2016, 11:32   #9213 (permalink)
sirius1111
Member
 
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Ребят,кстати ткань,которую использует HCore , это по сути ткань покрытая алюминием(серебряной) , где сверху нанесен слой микросфер с тем же включением алюминия для увеличения яркости за счёт изменения агла рассеивания и увеличения яркости в определённом диапазоне рассеивания. По теории как бы почти идеальный вариант, чем и стал популярен в последнее время.Световощвратная ткань без алюминия работает на мой взгляд хуже, да и чёрный на ней тоже не очень.
sirius1111 вне форума  
Старый 09.04.2016, 11:55   #9214 (permalink)
SSN
Member
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dinoo Посмотреть сообщение
Третий год мусолим,мусолим эту тему....
серая ткань тупо убьет белый,сам смотрю на подобной
Ну а что Вы хотите? На серой подложке увидеть белый снег или голубое небо? И Вы его увидите, если в поле зрения не будет белого листа, с которым мозг автоматически начинает сравнивать цвета...На сером или серебряном искаженные цвета, но если не с чем сравнить, то происходит обман зрения и вы воспринимаете цвет снега белым..Как только появляется сравнение, Ваш мозг автоматически начинает видеть искаженный цвет...Не зря гурманы и киноманы напрочь отвергают серые экраны...Но Вам же хочется черного в неподготовленном помещении и начинаются всякие ухищрения с красками. светоотражайками и т.п и т.д..
SSN вне форума  
Старый 09.04.2016, 12:01   #9215 (permalink)
DECIDE
Member
 
Регистрация: 04.01.2016
Сообщений: 1,236
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 99
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sirius1111 Посмотреть сообщение
Ребят,кстати ткань,которую использует HCore , это по сути ткань покрытая алюминием(серебряной) , где сверху нанесен слой микросфер с тем же включением алюминия для увеличения яркости за счёт изменения агла рассеивания и увеличения яркости в определённом диапазоне рассеивания. По теории как бы почти идеальный вариант, чем и стал популярен в последнее время.Световощвратная ткань без алюминия работает на мой взгляд хуже, да и чёрный на ней тоже не очень.
КНу а как иначе то. Вот я писал мои наблюдения о пленке Оракал!!! Готовы продукт состоит как бы из 3 слоев!!! Первый это серебристый, второй это микро сферы а третий это цветная пленка!!! Которую в свою очередь покрыли матовой пленкой чтобы убить горячее пятно и глянец самой пленки!!! А вообще при попадании света в микро сферы свет от чего нибудь же должен отразиться??? Вот для этого как раз и используется серебристый слой что в пленке что в ткани!!!!

А по поводу черного на световозвратке я могу сказать так!!!! Это экран не для просмотра в полной темноте!!!!! Если смотреть днем или при освещении тона экране о котором говорю я круче черного вы ненайдете!!!! И это ФАКТ!!!! Все на фото!!!!!
Миниатюры
img_2722.jpg   img_2737.jpg   img_2730.jpg  
DECIDE вне форума  
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 09.04.2016, 16:37   #9216 (permalink)
sirius1111
Member
 
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DECIDE Посмотреть сообщение
КНу а как иначе то. Вот я писал мои наблюдения о пленке Оракал!!! Готовы продукт состоит как бы из 3 слоев!!!
Дело в том что современные светоотражающин ткани делают чуть по другой технологии чем 8803,используется минимальное количество алюминия,поэтому ткань на просвет практически прозрачна, отсюда неудовлетворения со стороны углов просмотра.
Поясни пожалуйста почему ты считаешь что для полного затемнения плёнка не подходит?
И что с полутонами на оракале в сравнении с белым экраном?
sirius1111 вне форума  
Старый 09.04.2016, 16:54   #9217 (permalink)
DECIDE
Member
 
Регистрация: 04.01.2016
Сообщений: 1,236
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 99
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sirius1111 Посмотреть сообщение
Дело в том что современные светоотражающин ткани делают чуть по другой технологии чем 8803,используется минимальное количество алюминия,поэтому ткань на просвет практически прозрачна, отсюда неудовлетворения со стороны углов просмотра.
Поясни пожалуйста почему ты считаешь что для полного затемнения плёнка не подходит?
И что с полутонами на оракале в сравнении с белым экраном?
Я не берусь утверждать так как в темноте тестировал только маленький кусок!!! На мой взгляд мне показалось что черный как бы светиться начинает, тоесть немного выбеливается!!!! Это связано скорее всего с тем что когда есть черный свет то он никак не отображается и мы видим как бы темный свет проходящий через матрицу на которой ничего нет!! Я говорю щас за 3 LCD проектор. Так что при просмотре при освещении черный реально черный на ОРАКЛЕ!!! Что касается цветов и так далее то там все отлично!!! Еще раз повторюсь что фото вообще не может передать всего кайфа который видишь вживую при просмотре!!!! Так что судить сложно!!! Я когда смотрю на проекцию на обоях то вижу как бы свечение в черных областях!!! И пленка тоже их пердает!!!! Но для мне не кретично! Я хочу смотреть при свете и пленка дает такие возможности!!!! Я бы реально зделал бы двухсторонний экран!)))) с одной стороны пленка с другой может быть краска!!!
DECIDE вне форума  
Старый 09.04.2016, 17:25   #9218 (permalink)
HCORE
Member
 
Аватар для HCORE
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Санкт-Петербург Россия
Сообщений: 6,297
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 12 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 1354
По умолчанию

DECIDE тот же эффект и на ткани..И на окрашенном отражающей краской экране если усиление больше чем 1.0 .Это вообще не как не портит картинку и в темноте картинка точно такая же как при свете(только с той разницой что теперь нет отражения на потолке и мебели..Все направленно вперед к зрителю..Мне нравиться мой новый экран из 8803H.)

Понимание проекционные экраны
Выбор правильного экрана для домашнего кинотеатра может стать главным испытанием. Часто бывает трудно увидеть фактический экран, который вы заинтересованы в так что вы должны полагаться на заявлению производителя и мнения других пользователей. Иногда вы можете получить образцы экрана от производителей экрана, но они часто настолько малы, что трудно точно оценить экран материалов от них.
Существует также много странной терминологии, которая идет вместе с покупкой экран, который путает много людей, которые недавно домашнего кинотеатра; Я знаю, что меня смутило. В центре внимания данного руководства будет на том, чтобы вы поняли, какие критерии вы должны искать в материале экрана в зависимости от типа вашего проектора и как вы его установлена, жаргон, когда дело доходит до экранов, и понять плюсы и минусы различных типов экранов.
Выбор правильного материала
Основными критериями, которые помогут вам определить тип экрана вы должны искать являются тип проектор, яркость проектора, окружающий свет вашего просмотра комнате, размер и форма вашей комнаты, где вы смонтировали проектор, и ваше расстояние просмотра.
Тип проектора . Ваш выбор материала экрана будет зависеть от типа проектора , который вы используете. Производители экранов разработали специально разработанные экранные материалы , которые наилучшим образом дополняют тип проектора , который вы используете , будь то CRT, DLP, LCD и т.д.
Яркость вашего проектора . В зависимости от того, насколько ярко ваш проектор, измеряется в ANSI люменов, будет определять размер экрана и выбор материала для вашего экрана. Например, если у вас есть смутное проектор, вы не хотите , чтобы ваш экран слишком велик , в противном случае полученное изображение не будет достаточно ярким.
Окружающие Световые соображения . Ваш лучший номер будет иметь полное и общее управление светом; конечно , это не всегда возможно. Различные экранные материалы имеют различные свойства , когда речь заходит на окружающий свет, особенно рассеянный свет , который падает непосредственно на экране. Некоторые экраны отлично отвергая окружающий свет , а другие нет. Конечно же экраны, которые хорошо неприятия окружающего света имеют некоторые компромиссы , а также.
Размер помещения и установки . В идеале все в вашем театре будет находиться в пределах угла обзора в 30 градусов с обеих сторон от центра экрана. Если ваша комната нуждается в более широкий угол обзора , чем этот вид для материала с широким углом обзора экрана.
Размещение проектора . Есть несколько различных мест , которые вы можете разместить проектор , и все они могут извлечь выгоду из определенного типа экрана. Если проектор установлен потолок, например, вы хотите использовать экран диффузии стиль или экран отражающий стиль , но не световозвращающий экран стиль. И если ваш проектор задненавесным вам нужно будет использовать экран задней проекции стиля.
Просмотр Расстояние . Одна вещь , чтобы принять во внимание , когда вы выяснить размер вашего экрана , чтобы выяснить , насколько близко вы будете сидеть к нему. Есть несколько различных школ мысли здесь. Стандарт SMPTE рекомендует минимальный угол обзора 30 градусов для кинотеатров; этот стандарт также переводит хорошо для домашних кинотеатров. THX также имеет свой ​​собственный набор стандартов для кинотеатров для достижения сертификации THX. Для стандартов THX задний ряд театра должен иметь по крайней мере 26 градусов угол обзора , но они рекомендуют 36 градусов угол обзора.
В качестве примера мой экран 87 "в ширину; для того, чтобы мне соответствовать стандарту SMPTE, мое максимальное расстояние просмотра будет 13,6 футов. Для меня, чтобы встретить ТНХ рекомендуемое расстояние, мое максимальное расстояние просмотра будет 15.7 футов, с THX рекомендуется для просмотра на расстоянии 11,2 футов.
Вот отличная ссылка на онлайн - калькулятор , чтобы помочь вам выяснить расстояние просмотра. Расстояние просмотра Калькулятор
Типы экранов
Есть пять различных экранов стиля в отношении того, как они имеют дело со светом, который попадает на экран от проектора. Диффузионные экраны, отражающие экраны, светоотражающие экраны, задние проекционные экраны, и изогнутые экраны.
Диффузионные экраны
С экрана диффузионного типа, когда свет попадает на экран она рассеивает во всех направлениях равномерно. Это способствует очень широкий угол обзора без горячей пятнистость и нулевым сдвигом цвета. Но они также имеют тенденцию быть тусклой из трех, потому что свет, который попадает на экран разбросан равномерно и не направлены обратно к вашим глазам. Большинство экранов диффузионного типа будет иметь коэффициент усиления около 1. Вы должны использовать экран диффузии стиля, когда требуется большой угол обзора, так что изображение одинаково ярким и нет цветового сдвига для всех мест в театре. Экраны Diffusion стиль наиболее применимы, когда у вас есть яркий проектор и у вас есть идеальный контроль света.
Отражающие экраны
Отражающие экраны содержат специальный верхний слой, который увеличивает отражательные свойства экрана. Этот стиль экрана подходит для помещений с некоторым окружающим освещением или для проекторов с более низкой светоотдачей. Эти экраны отражают свет в направлении, противоположном направлению проектора и поэтому его следует использовать с проекторами, монтируемых к потолку. Это, вероятно, самый общий экран стиль, почти любой экран, который имеет коэффициент усиления выше 1 можно считать отражающим экраном. Отражающие экраны имеют несколько меньший угол обзора, чем экраны диффузионного типа.
Световозвращающие экраны
Световозвращающие экраны отражают свет в основном в направлении проектора, что делает их идеальными для напольного или потолочного монтажа проекторов. Световозвращающие экраны также очень хороши при работе с окружающим освещением. Световозвращающие экраны, как правило, имеют высокое значение коэффициента усиления (2+); они, как правило, страдают от узкого угла обзора и сдвига цвета, хотя. Некоторые из них могут проявлять горячий кровянистые выделения, а также. Световозвращающие экраны обычно имеют меньший угол обзора, чем отражательных экранов.
Задние проекционные экраны
Задние проекционные экраны используются, когда вы подключаете проектор за экраном. Задние проекционные экраны имеют ряд преимуществ; они отлично подходят при обработке окружающего света, они имеют тенденцию быть довольно яркий, проектор скрыт из поля зрения, и так как проектор находится позади экрана нет никакого шума от проектора.
Изогнутые экраны
Цель изогнутым экрана, чтобы направить весь свет, который проецируется на экран назад к наблюдателю. С плоским экраном вы получите свет, который отражается от экрана и отскакивает вокруг комнаты. С помощью изогнутого экрана подавляющее большинство света отскочил обратно к источнику, который приводит к очень яркое изображение. Изогнутые экраны, как правило, имеют очень высокое значение коэффициента усиления, т.е. коэффициент усиления 13 является распространенным явлением. Изогнутый экран может уйти с таким высоким коэффициентом усиления, поскольку он по существу превращает весь экран в гигантскую горячую точку, так что не видно горячее пятно. Изогнутые экраны очень яркие и очень хорошо работают в ситуациях с окружающим освещением. Они могут проявлять цвет, хотя переключение передач.

Условия экрана
Существует много странных жаргоне, что вы столкнетесь, если смотреть на экранах; вот список наиболее распространенных терминов, и что они означают.
Угол обзора
Угол обзора (также известный как зрительской конуса) является углом от вертикали, от которого экран лучше всего рассматривать. Люди в пределах угла обзора будут наслаждаться лучшим качеством изображения в то время как зрители вне угла обзора будет наблюдаться изменение яркости, и, возможно, цвет переключение передач.

Коэффициент усиления экрана
Усиление является мерой яркости по сравнению с блоком из карбоната магния, который является стандартом в отрасли для усиления 1,0. Чем выше число усиления более отражающим экран, следовательно, тем ярче изображение предстает перед зрителями. Одна вещь, чтобы иметь в виду, что экран не может добавить яркость проектора; единственный способ экран может показать воспринимаемого преимущество яркости является, чтобы сфокусировать свет, который он отражает обратно к зрителям. Этот свет должен прийти откуда-то, и она исходит от угла обзора. Чем выше коэффициент усиления экрана, тем ярче она будет, когда вы находитесь непосредственно в пределах угла обзора и диммер он станет чем дальше вы получаете от угла обзора.
Ниже приведен преувеличены пример того, как коэффициент усиления экрана будет влиять на изображение при перемещении справа налево от идеального угла обзора.

Цветовой сдвиг
Цветовой сдвиг является проблемой только для ЭЛТ-проекторов; любой из вас, цифровые ребята там читать это не придется беспокоиться об этом. Так как ЭЛТ-проекторы имеют три источника света, и только один из них находится в середине (Зеленый) Красный и синий находятся по сторонам. При перемещении слева от просмотрового конуса изображение получится краснее и если вы двигаетесь вправо изображение становится синим. Экраны с низким коэффициентом усиления, как правило, не имеют этой проблемы, в то время как экраны с высоким коэффициентом усиления будут демонстрировать сдвига цвета.
Ниже приведен пример преувеличены сдвига цвета и как это влияет на картину при перемещении справа налево от идеального угла обзора.

Горячий Зрительные
Горячий пятнистость, когда центр изображения будет ярче, чем по краям. Опять же, это не проблема с низким коэффициентом усиления экранов, но может стать проблемой для экранов с более высоким коэффициентом усиления. Горячая пятнистость вызвана недостаточной диффузии света. Изображение ниже демонстрирует эффект; обратите внимание, как изображение затемняется по краям и углам.

Foot Ламбертс
Foot Ламбертс относится к тому, как яркий экран на самом деле. Идеальное измерение 11 фл с 10-11 Fl хорошо. Для справки прямое меры просмотр телевизора между 25-35 Fl. Вы можете получить хорошее представление о фут-ламбертах от комбо-проектор / экран, используя некоторую простую математику. Возьмите число ANSI-люменов вашего проектора и разделить его на размер экрана в квадратных футах (область), а затем умножить на усиление экрана. Например, проектор с выходом 400 ANSI лм, согласованных с "экраном (60" 100 на 80 ", который является 33,34 квадратных футов) с коэффициентом усиления 1.3 будет производить изображение с яркостью 15,6 Fl.

Тест материалов для экрана..
Projection Screen Material Test
Миниатюры
curved.jpg   colorshift.gif   gain.gif   screentypes.jpg   viewingangle.jpg  

hotspotting.jpg   dscn0091.jpg   dscn0100.jpg   dscn0094.jpg   0-76-5.jpg  

HCORE вне форума  
Старый 09.04.2016, 19:09   #9219 (permalink)
HCORE
Member
 
Аватар для HCORE
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Санкт-Петербург Россия
Сообщений: 6,297
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 12 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 1354
По умолчанию

Материал Da-Lite Hp 2.5 Усиление -угол обзора от оси...Материалы на стеклошариках имеют примерно одинаковые показатели и на кривой видно зону приемлемого угла обзора..Самое странное что картинка на ткани 8803H присутствует под большим углом но яркость сильно снижена..
Миниатюры
66eaf78f_hchp.png  
HCORE вне форума  
Старый 09.04.2016, 21:10   #9220 (permalink)
Atalyans
Member
 
Аватар для Atalyans
 
Регистрация: 22.01.2016
Адрес: Томск, Россия
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Добрый день, уважаемые форумчане!

Мечта, а точнее желание создать домашний кинотеатр (ДК) уже давненько прописалось в моей голове! Но реализовать собственный ДК невозможно без собственного дома)))) Решив основную проблему, я решил сделать косметический ремонт в комнате для ДК, а аппетит приходит во время еды и ремонт теперь уже совсем не косметический во всей квартире! А виноват в ремонте пылящийся в коробке BenQ W1070!

Так как охота качества и большой диагонали, но чтобы не платить безумные деньги за экран, я побрёл по просторам интернета и долго ничего толкового не мог найти, пока не набрел на эту тему! Была 620 страница обсуждений)) Потом ремонт остановился из-за полной занятости на работе и с отсутствием определённой суммы денег, чтобы этот «косметический» ремонт закончить за один раз))

На сегодня ситуация такова: ремонт закачивается, BenQ W1070 так же пылится, а к производству экрана собственными руками я еще не приступил)) И сейчас надо поторопиться, потому что диагональ большая и сделать её надо в квартире пока ремонт не достиг своего конца! Делать где-то и привозить на объект для установки будет очень проблематично, потому что охота большую диагональ)) Но уже идет 923 страница обсуждения и сами сообщения становятся всё длиннее и информативнее и обсуждения уже идут за плёнку, а не за покрашенное полотно! Вдумчиво прочитать 923 страницы проблематично для меня из-за занятости на работе, да и нету единого лучшего варианта, и краткого сборника советов и рецептов нету, что мне подскажите, чтобы в сжатые сроку получилось построить экран-мечту))))?

Если скажите, что должен прочитать всё, то так и приступлю, но могу пролететь с экраном тогда вообще, потому что не уложусь по срокам до окончания ремонта!

От себя однозначно обещаю пошаговый фото-репортаж всего процесса в эту замечательную ветку! Интересен вариант с плёнкой, чтобы не разводить покрасочные работы!

Заранее благодарю!
Atalyans вне форума  
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Закрытая тема

Метки
клей


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 00:51.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.