George Smith

Да прицып действия я понял и согласен. Меня смущает высота подъема 50 метров ?...
Ладно, надо подумать ?...

__________________

vzhik777

Кстати в том расширительном бачке с воздухом происходит аэрация. То есть вода становится газировкой и чистится например от сероводорода. А это по идее очень затратный способ со стороны энергоресурсов.. Вроде даже и известь можно таким способом вычищать.

vzhik777

Мало? Или много? Есть куча сайтов где люди описывают работу насоса до еще больших высот. Чем больше и длиньше перепад для разгона воды, тем больше давление в гидроударе (описывается даже до нескольких тысяч атмосфер).
А вот про само явление гидроудар: Явление гидроудара | Perpetuum mobile: «свободная энергия» и вечные двигатели.

George Smith

Что такое гидро(пневмо)удар я прекрасно знаю. На счет вечного двигателя, это вообще нонсенс. Пока есть движение и трение, вечный двигатель не возможен, да и водичка иногда заканчивается ...

__________________

vzhik777

В той теме, чту закрыли, приводил ссылку на энергоустановку, которую непонятно, есть вживую или нет. Там тоже про замкнутый цикл намекалось и работала вертикально на глубине в 21 метр в скважине. То описание, что я нашел, очень на нее смахивает. Получается компактно и разгон для приличного гидроударного давления приличный. Обычные скважины в частных домах до 100-150 метров бурят. Вот бы с такой высоты воду подавать! Только разорвет весь насос наверное на наночастички...)))

Описание явления
Более-менее заметно гидравлический удар проявляется только в жёстких трубопроводах при большой скорости потока. Он происходит тогда, когда движущаяся с некоторой скоростью жидкость вдруг встречает на своём пути жёсткое препятствие, которым, как правило, бывает заслонка или заглушка. В подобной ситуации пресловутый cтальной шарик в вакууме просто отскочил бы от встретившейся стенки обратно с той же скоростью, с которой подлетел к ней. Однако жидкость — не шарик, да и вокруг не вакуум, а жёсткие стенки, а сзади напирают следующие порции, которые ещё «не знают», что впереди прохода нет! В результате жидкость останавливается, а её кинетическая энергия превращаются в потенциальную — потенциальную энергию упругого сжатия жидкости (ведь жидкости считаются несжимаемыми лишь по сравнению с газами, а на самом деле сжимаются примерно в той же степени, что и твёрдые тела с кристаллической структурой), а также потенциальную энергию упругого (а если не повезёт — то и пластического, то есть необратимого) растяжения стенок трубы. Всё это приводит к тому, что давление в месте остановки стремительно возрастает, тем больше, чем выше была скорость жидкости и чем меньше её сжимаемость, а также чем выше жёсткость трубы. Это повышение давления и является гидравлическим ударом внезапно остановленной жидкости.

vzhik777

Чтобы примерно понять, если со 100 метров сбросить тонну воды с 0 ускорением в начале пути, сколько она будет весить в момент удара об дно? Пусть это будет твердый предмет для наглядности. В жидкости немного по другому этот процесс видимо протекает по типу пружины, в которой часть энергий, а значит и веса видимо будет гаситься, расходуясь на сжатие.

vzhik777

Гидротаранные насосы — насосы, работающие без подвода электроэнергии, сжатого воздуха и т.п. Работа основана на энергии поступающей самотеком воды и гидроудара, возникающего при резком её торможении. Гидротаранные насос работает по следующему принципу: по всасывающей наклонной трубе вода разгоняется до некоторой скорости, при которой отбойный подпружиненный клапан преодолевает усилие пружины и закрывается, перекрывая поток воды. Инерция резко остановленной воды во всасывающей трубе создает гидроудар, кратковременно резко возрастает давление воды в питающей трубе. Возросшее давление открывает верхний клапан насоса, и часть воды из трубы проходит в воздушный колпак и отводящую трубу.

При перекачивании жидкостей может наблюдаться явление кавитации. Кавитация - это процесс образования и последующего схлопывания пузырьков газа (кавитационных пузырьков или каверн, заполненных паром самой жидкости) в потоке жидкости, сопровождающийся шумом и гидравлическими ударами. Кавитация возникает в результате местного понижения давления в жидкости, которое может происходить либо при увеличении её скорости (гидродинамическая кавитация), либо при прохождении акустической волны большой интенсивности во время полупериода разрежения (акустическая кавитация), существуют и другие причины возникновения эффекта кавитации. Перемещаясь с потоком в область с более высоким давлением или во время полупериода сжатия, кавитационный пузырёк схлопывается, излучая при этом ударную волну.

При расчетах режимов эксплуатации насосных систем важно учитывать требуемый для обеспечения правильной работы насоса кавитационный запас. Неправильно рассчитанный кавитационный запас может значительно ограничить выбор насосов или даже увеличить затраты на изменения конструкции системы. При завышенном кавитационном запасе может значительно возрасти стоимость самой системы.

Миниатюры

 

vzhik777

Да никто его не изобретает, а пытается использовать другой вид топлива. В данном случае гравитацию.
Подумалось для сравнения конструкции: где вода зря вытекает и про закрытый контур: где вытекает, в той системе уклон небольшой, а воде нужно разогнаться. Чем быстрее разгоняется, тем больше у нее становится давление. В какой то момент этого давления наконец то хватает, чтобы сработал тот клапан и об него вода ударилась.
Видимо потому для закрытого контура требуется как можно больший уклон, в идеале вертикально, чтобы вода не просто текла по трубе, преодолевая некое сопротивление трения, а свободно падала.
Но вопрос: от нулевой точки ускорение то одинаково вроде для любой массы? Видимо потому и требуется повышенное давление в основном баке, чтобы как можно больше было ускорение.

Про вечный двигатель: тут как в ДВС тоже должно быть четко распределено по зонам и времени срабатывания каждого такта:
- вовремя воду под давлением и\или силой гравитации подать.
- вовремя перенаправить полученную энергию при гидроударе в другую зону
- этой полученной энергии как видно (работают же такие насосы) хватает еще и на то, чтобы воздух сжать, получив тем самым еще большее давление. Оно то и помогает подать столб воды выше уровня на очень приличную высоту.
Так как в воде чуточку появляется еще и воздух (газировка) и требуется его подкачка.
Этот воздух выходит из воды и если такую газировку подавать обратно в основной резерв, но герметичный - как раз и получим избыточное в нем давление. Оно еще и помогает расширению воды, так как при сильном давлении идет нагрев, что только на руку для увеличения давления.
Вроде бы все сходится. Или где то есть ошибка?

AlexZir

Вжик, купите насосную станцию и разберите, в её конструктиве используется описанный вами ранее принцип

Само по себе ничего не работает. В любом случае нужен первоначальный толчок, чтобы перевести потенциальную энергию в кинетическую, то есть необходимо сначала приложить энергию, чтобы потом получить отдачу.
Чем вы собираетесь раскачивать гравитационное поле, находящееся в состоянии равновесного покоя, чтобы можно было его использовать для совершения работы?

George Smith

Не Леша, эти насосы действительно есть и работают, но о таких КПД, о которых говорит топикстартер и тем более сравнивать с вечным двигателем ?...

__________________