Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Электроника для начинающих


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.07.2018, 16:15   #61 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 19,439
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 213 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 80884
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
за состояние щитка отвечает УК. С них можно спросить если что-то выйдет из строя
И снова к моей жене: в её доме нет щитков на лестничной клетке! Есть только квартирные щитки учёта.
Представь себе, есть такие серии домов, с крохотными клетками, и в них, как ни странно, тоже существует жизнь!
Полный OFF: народ, не падайте в обморок, но люди десятилетиями живут в БОЧКАХ!!!
https://ngs55.ru/news/more/65114651/
Миниатюры
11.jpg  
__________________
Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.
prima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2018, 16:16   #62 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prima Посмотреть сообщение
в доме из труб бежит исключительно дистиллированная и не проводящая электрический ток?
Замечание существенное, но это больше похоже на придирки и высасывание из пальца... Всем известно что для расчетов принимается сопротивление человека равное 1,0 кОм. Давайте косвенно представим что 1 м трубы наполнен водой, а сопротивление участка будет рассчитываться как активные сопротивления жидкости и стальной трубы включенные параллельно. Думаю не стоит сильно углубляться в расчеты что бы доказать что сопротивление стальной трубы будет в несколько раз ниже чем сопротивление жидкости в трубе. В случае с полипропиленовой трубой, обладающей изоляционными свойствами, нужно будет принимать только сопротивление жидкости в данной трубе. И в каком случае сопротивление будет выше? Конечно с полипропиленом! К этому можно добавить что стояк расположен в туалете и до смесителя как минимум 4 метра трубы... Так что в этой системе, токи при косвенном прикосновении, вряд ли достигнут значений когда они считаются смертельными (опасными для жизни).
Lastik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2018, 16:31   #63 (permalink)
Kshishtoff
Member
 
Регистрация: 17.10.2017
Адрес: Узбекистан, Навои.
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 15391
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
Но возникает вопрос: каким будет сопротивление данного участка?
Ну возьмите лампу ильича, один провод на фазу, один на арматуру, и сразу станет ясно работает ли такой заземлитель. Замерите падение U на лампе, вычтите из 220, остальное значит падает на заземлителе. И посчитать по известным данным сопротивление участка. Да и пусть даже сопротивление будет 50-100 Ом. Все равно, на фоне сопротивления человека в 1 кОм, при нештатной ситуации большая часть тока уйдет в заземлитель.
Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
А вот за состояние щитка отвечает УК. С них можно спросить если что-то выйдет из строя.
Если вы самостоятельно начнете вносить изменения в квартирную проводку, вы уже ничего не сможете с них спросить.
Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
Моя стальная ванна имела металлосвязь с трубой ХВС
С трубами тоже не все гладко. К газовой трубе землю цеплять нельзя категорически. А ХВС... Даже если на данный момент все трубы металлические, то нет гарантий, что когда-нибудь в подвале они все или кусок не заменятся на полипропилен.
Я не понимаю, что мы выясняем в этом топике? Как правильно заземляться в квартире? Так ответ один- вызывать профи и делать все грамотно (и скорее всего дорого). Или как с минимальными затратами денег и труда заземлить стиралку, комп и тп? Так одного ответа нет, надо по месту разбираться.
Kshishtoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2018, 16:39   #64 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prima Посмотреть сообщение
народ, не падайте в обморок, но люди десятилетиями живут в БОЧКАХ!!!
Давайте не будем переходить на крайности!
Я с 93 по 95 год служил на крайнем севере. Такую "бочку" у нас называли ЦУБом. В ней была солдатская столовая. Стояла она на чурках. Думаю не стоит останавливаться на том что тундра это сплошное болото, а ниже 1-го метра вечная мерзлота. Электрод длинной 2,5 метра там не вобьешь! Электроснабжение бочки осуществлялось от Дизельной ЭС. Никакого контура заземления не было и в помине.
Но как-то летом я шел на обед и получил удар током (через ноги) подходы к лестнице. Как потом оказалось виной стало разрушение изоляции провода в результате нагрева (грелся контакт). Бочка оказалась под "фазой". Розетку конечно починили, но контур ЗУ так никто и не сделал...
Lastik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2018, 16:42   #65 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 19,439
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 213 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 80884
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
это больше похоже на придирки и высасывание из пальца...
Это больше похоже на экзамен по ТБ.
Не верьте, что вода в кране соответствует ГОСТу, в том числе по содержанию примесей. При этом в моём городе (про область разговор отдельный, там намного хуже) качество воды значительно выше очень многих мест, где мне случалось бывать.
Проверено на себе всё, и качество воды, и удар током через струю.
__________________
Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.
prima вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 08.07.2018, 16:47   #66 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kshishtoff Посмотреть сообщение
Замерите падение U на лампе, вычтите из 220, остальное значит падает на заземлителе. И посчитать по известным данным сопротивление участка.
Вот вы же сами предлагаете все сделать самому... Норматив сопротивления Контура заземления знаете? И он не вычисляется формулами! Сопротивление измеряется Омметром, переходное-микроОмметром и показания отражаются протоколом!
Lastik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2018, 16:47   #67 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 19,439
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 213 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 80884
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kshishtoff Посмотреть сообщение
на фоне сопротивления человека в 1 кОм
Для такого сопротивления электрод надо воткнуть в мясо
Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
В ней была солдатская столовая
В столовой вы проводили часа полтора в день, а люди 20 лет живут...
Клаустрофобией не страдаю, но спать в бочке - увольте, я не Диоген.
__________________
Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.
prima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2018, 16:58   #68 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kshishtoff Посмотреть сообщение
Если вы самостоятельно начнете вносить изменения в квартирную проводку, вы уже ничего не сможете с них спросить.
Именно! Только ещё раз про границы балансовой и эксплуатационной ответственности! Щиток это общедомовое имущество как и магистральные провода, так что за них отвечает "управляшка". От магистрали до вводного автомата вопрос может быть спорным... А вот после вводного автомата стоит мой счётчик, следовательно после вводного автомата за проводку отвечаю я лично! И что я там делаю никого не интересует, да и спрос будет только с меня! Решил я провода алюминиевые на медные сменить, да ради бога! Главное делать по правилам и не занижать сечение. Решил разделить провода на освещение и розетки... Кто мне запретит? Запитана свои эл.приемники и плати за потреблённых ресурс...

Последний раз редактировалось Lastik; 08.07.2018 в 17:06
Lastik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2018, 17:07   #69 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12496
По умолчанию

К тому же в щитке 3 эл.счетчика и соответственно 3 вводных автомата...
Lastik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2018, 17:16   #70 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kshishtoff Посмотреть сообщение
С трубами тоже не все гладко. К газовой трубе землю цеплять нельзя категорически. А ХВС... Даже если на данный момент все трубы металлические, то нет гарантий, что когда-нибудь в подвале они все или кусок не заменятся на полипропилен.
Вот видите! И у вас нет 100% уверенности в том как изменятся инженерные коммуникации в дальнейшем. И как потом изменится металлосвязь арматуры с контуром. И нет гарантии что ноль не отгорит... И нет гарантии что сетевики жилы кабеля не перепутают!
Правила написаны для установок и зданий с нормальной эксплуатацией и правильным обслуживанием, а не в том БАРДАКЕ что сейчас твориться в сфере жилищно-коммунального хозяйства!!!
Lastik вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 19:08.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.