Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Электроника для начинающих


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.05.2017, 22:38   #21 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Да, да!
Читайте заголовок темы и методические материалы в первом посте.

P.s. Вот интересно, а если смешать два разных метода, это приведет к положительному результату, или в голове будет путаница?
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 23:08   #22 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Не понял юмору...
А куда девался пост IronArgumentа (был самым первым на этой странице)?
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 00:17   #23 (permalink)
IronArgument
Специалист
 
Аватар для IronArgument
 
Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 13,670
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 56 раз(а) в 25 сообщениях
Репутация: 76897
По умолчанию

Я его грохнул. Посчитал его лишним, в сабже ведь указан конкретный способ решения. Просто не видел, что Вы на этот пост уже ответили.
__________________
Errare humanum est, stultum est in errore perseverare.
IronArgument вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 10:56   #24 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Зря грохнули. Там было перечисление дополнительных методов расчета цепей. Может кому-нибудь пригодилось бы.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 11:36   #25 (permalink)
Серега Кузнец
Member
 
Регистрация: 04.05.2017
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Так значит.
Вот исходное задание

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1493885579.jpg
Просмотров: 67
Размер:	95.7 Кб
ID:	349662

Вот пример решения и то, что я выделили, именно там в этом пункте у меня вопрос.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170512_102823.jpg
Просмотров: 50
Размер:	123.5 Кб
ID:	349663

вот то, что получил я(но это не правильно, т.к это уже обсуждалось)

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170509_215703.jpg
Просмотров: 75
Размер:	74.7 Кб
ID:	349665

А вот то, что меня не особо интересует, т.к с этим относительно но все понятно

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2017-05-11_135226.jpg
Просмотров: 76
Размер:	72.9 Кб
ID:	349664



Может так мы сможем понять друг друга. В задании, которое меня интересует необходимо составлять уравнения для КОНТУРОВ, а не для токов с узлами. И именно там я не понимаю, как правильно составить уравнения, потому что меня смущает источник тока, пустая ветвь и ветвь, где есть только резистор. По этому с нижним контуром по этому примеру составить уравнение(выбрать обход и смотреть на направления ЭДС) проблем нет никаких. А вот с остальными тремя контурами конкретные вопросы а уравнении.. как они будут выглядеть? И как они будут правильно составляться?
Серега Кузнец вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 12.05.2017, 11:47   #26 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Вы думаете я не понимаю в чем у Вас загвоздка?
Я пытаюсь Вам дать наиболее общее и простое решение подобных задач. Кстати, в методичке в первом посте именно про него речь, только нет некоторых пояснений, которые даю я.
Давайте дойдём до конца тем путём, что предлагаю я. Затем, когда придёт полное понимание, я покажу как "усложнить жизнь" и пытаться решить задачу опираясь только на второе правило Кирхгофа.

Так что там у нас с контурами? Нам надо получить еще два уравнения.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 13:22   #27 (permalink)
Серега Кузнец
Member
 
Регистрация: 04.05.2017
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Вы думаете я не понимаю в чем у Вас загвоздка?
Я пытаюсь Вам дать наиболее общее и простое решение подобных задач. Кстати, в методичке в первом посте именно про него речь, только нет некоторых пояснений, которые даю я.
Давайте дойдём до конца тем путём, что предлагаю я. Затем, когда придёт полное понимание, я покажу как "усложнить жизнь" и пытаться решить задачу опираясь только на второе правило Кирхгофа.

Так что там у нас с контурами? Нам надо получить еще два уравнения.
Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Так что там у нас с контурами? Нам надо получить еще два уравнения.
Надо. Только, на сколько я знаю,количество уравнений равно количеству узлов. Каким образом получить еще два уравнения?
Серега Кузнец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 16:30   #28 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

А при чем тут кол-во узлов? Это ж не Физика, а Математика, правда, Высшая.
Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Уравнения не должны повторяться, количество уравнений должно соответствовать кол-ву неизвестных, иначе система уравнений имеет бесконечное множество решений или не имеет их вообще.
Всё вышесказанное относится к системе уравнений вообще и имеет математическое доказательство. Если необходимо, могу его привести, но если не хотите забивать голову "лишней информацией" - верьте мне на слово. Странно что "Вышку" не читают в колледжах, многие вещи из нее используются в Физике, электронике и программировании.

Возвращаемся к нашим баранам.
Еще два (а то и все три) уравнения можно получить, пользуясь вторым правилом Кирхгофа. Вы же уже начинали их писать, только в то время не были проставлены пути тока и это привело к ошибкам. Я бы рекомендовал написать уравнения для правого и левого контуров. Ток I2 потом найдем из уравнений по первому правилу Кирхгофа.
А чего тут непонятного может быть? С одной стороны равенства - сумма ЭДС, с другой стороны - сумма падений напряжений внутри выбранного контура. Знак определяется совпадением выбранного направления тока и ЭДС с направлением обхода. Пишите уже.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 18:59   #29 (permalink)
Серега Кузнец
Member
 
Регистрация: 04.05.2017
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Оно?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2017-05-12_175753.jpg
Просмотров: 85
Размер:	69.9 Кб
ID:	349868
Серега Кузнец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 19:14   #30 (permalink)
Серега Кузнец
Member
 
Регистрация: 04.05.2017
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Или правило знаков с направлением обхода работает и с токами?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2017-05-12_181211.jpg
Просмотров: 93
Размер:	71.4 Кб
ID:	349869
Серега Кузнец вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 17:56.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.