Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Усилители и аудио


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.01.2020, 10:06   #1 (permalink)
MITRON
Banned
 
Регистрация: 16.12.2012
Сообщений: 2,225
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 19 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 10617
По умолчанию Конденсаторы в блоке и шинах усилителя

Проверил на практике, что полупроводниковые усилители любят когда конденсаторы ставят непосредственно на плату ближе к выходникам. Исходя из этого проектирую такую ПП. А как быть в таком случае с коденсаторами , стоящими после выпрямителя, их емкость можно уменьшить? Сильно наращивать общую ёмкость это "не АИС" тк сильно возрастает нагрузка на вентили из за больших импульсных зарядных токов!
MITRON вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
KiDD 712 (15.01.2020)

Старый 15.01.2020, 10:06
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Скорее всего в одном из уже созданных постов аналогичная проблема уже решена

Конденсаторы в блоке питания
Вздулись конденсаторы в блоке питания

Старый 15.01.2020, 11:23   #2 (permalink)
Андрей_Ран
Member
 
Регистрация: 02.02.2012
Сообщений: 366
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 4944
По умолчанию

Вообще, лучше напротив каждого выходника поставить по банке разумной емкости (процентов 10-15 от емкости банок в БП, чтоб не сильно плата распухала) а от БП, где стоят основные емкости, протянуть провода достаточного сечения и минимально возможной длины.
Андрей_Ран вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2020, 11:57   #3 (permalink)
MITRON
Banned
 
Регистрация: 16.12.2012
Сообщений: 2,225
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 19 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 10617
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей_Ран Посмотреть сообщение
лучше напротив каждого выходника поставить по банке разумной емкости (процентов 10-15 от емкости банок в БП, чтоб не сильно плата распухала)
Да раньше так и делали но сейчас пошла мода на так называемые платы-"бабочки" где основные ёмкости на плате ну как у сверхлинейного Агеевского Уся, итд, описания усей таких много, однако описания их БП я не нашёл , хочу попробовать именно такую топологию , а как быть с кондюками БП не знаю.
MITRON вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2020, 13:23   #4 (permalink)
Андрей_Ран
Member
 
Регистрация: 02.02.2012
Сообщений: 366
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 4944
По умолчанию

Ну это излишне, я как раз и имел в виду бабочковую топологию, много емкостей пихать на плату не стоит. Сечение дорожек на плате много меньше чем сечение проводов от платы БП до плат каналов, так что хуже от отдельной платы БП не будет, зато плату канала можно сделать сильно компактнее оставив необходимый минимум емкостей и оптимизировав разводку. Везде должна быть разумная достаточность. Или, если уж так хочется, можно плату БП объединить с платой канала, но все равно крупные емкости будут присутствовать, и их можно дополнять мелкими ближе к ногам выходников. При этом нелишним будет усилить дорожки питания на плате напаяв на них медяшку.
Андрей_Ран вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2020, 00:21   #5 (permalink)
sergeisam
Member
 
Аватар для sergeisam
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Молдова Бельцы
Сообщений: 8,149
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 13 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 58387
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MITRON Посмотреть сообщение
сильно возрастает нагрузка на вентили из за больших импульсных зарядных токов!
В этом случае применяют схему "мягкого" старта и всего-то.
__________________
Да здравствует то, благодаря чему, мы не смотря ни на что.
sergeisam вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 16.01.2020, 09:21   #6 (permalink)
MITRON
Banned
 
Регистрация: 16.12.2012
Сообщений: 2,225
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 19 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 10617
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergeisam Посмотреть сообщение
В этом случае применяют схему "мягкого" старта и всего-то
Это ничего не решит. Так как с возрастанием ёмкости токи вентилей будут расти при каждом цикле заряда, тк время заряда будет оставаться постоянным, а ток будет расти в каждом цикле.тк за то же время надо будет взять больший заряд,для сглаживания получающейся при этом"пилки"применяют "волшебные резисторы" как их называет Боб Корднелл в своей книге. Включать же мягкий старт в течении каждого цикла заряда ёмкостей - это глупость !
Хорошо раз не могу получить ответа значит неправильно сформулировал вопрос-попробуем по другому.
Есть идея основные ёмкости 2*3300мкф на плечо поставить на плате усилителя, а в БП оставить по 1000Мкф в плечо не нарушит ли такая идея канонов ампостроения?
MITRON вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2020, 10:58   #7 (permalink)
Kshishtoff
Member
 
Регистрация: 17.10.2017
Адрес: Узбекистан, Навои.
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 15391
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MITRON Посмотреть сообщение
Это ничего не решит. Так как с возрастанием ёмкости токи вентилей будут расти при каждом цикле заряда, тк время заряда будет оставаться постоянным, а ток будет расти в каждом цикле.тк за то же время надо будет взять больший заряд,для сглаживания
Один маленький момент упустили. Мощность усилителя до и после установки банок бОльшей емкости остается неизменной, значит после первоначальной зарядки банок бОльшей емкости дальнейшее потребление тока от сети не изменится, значит номинала диодов которые стояли в выпрямителе изначально вполне хватит
__________________
Who can really speak American English? I wanna ask some questions their crazy grammar rules about.
Kshishtoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2020, 11:40   #8 (permalink)
MITRON
Banned
 
Регистрация: 16.12.2012
Сообщений: 2,225
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 19 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 10617
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kshishtoff Посмотреть сообщение
значит номинала диодов которые стояли в выпрямителе изначально вполне хватит
Как будто на разных языках разговариваем мощность усилителя ЗДЕСь НИ ПРИ ЧЁМ.Здесь я имел ввиду ПИКОВЫЕ ТОКИ заряда конденсаторов, чем их ёмкость больше тем выше ПИКИ, так как конденсаторы большей емкости берут больший заряд, а время для взятия этого заряда остаются тем же, поэтому и токи пиковые будут расти. Но суть не в этом Я СПРАШИВАЮ НЕ УХУДШИТСЯ ЛИ РАБОТА УМ ,ЕСЛИ ОСНОВНАЯ ЕМКОСТЬ КОНДЕНСАТОРОВ ФИЛЬТРА БУДЕТ НАХОДИТЬСЯ НЕ В БП ,А НА ПЛАТЕ УМ!
Выпрямители на плате УМ разместить не могу тк лишний нагрев от диодов мне не нужен!
MITRON вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2020, 14:05   #9 (permalink)
valeran1952
Member
 
Аватар для valeran1952
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Санкт-Петербург, Петергоф
Сообщений: 2,485
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 16397
По умолчанию

Это на домашнем усилке греются диоды? Сильно. Идеального и на все случаи жизни нет. В поделке которая сейчас у меня: канал сабика, это усилитель который с выпрямителем и кондерами на одной плате, а правый и левый канал, это усилители в колонке и удаленный блок питания. Соединены кабелем в 5 метров. Суть в том, что возможны варианты, главное заставить это работать и тут, только личный опыт в поможет определить нужный вариант исполнения.
valeran1952 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2020, 14:11   #10 (permalink)
valeran1952
Member
 
Аватар для valeran1952
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Санкт-Петербург, Петергоф
Сообщений: 2,485
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 16397
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MITRON Посмотреть сообщение
Есть идея основные ёмкости 2*3300мкф на плечо поставить на плате усилителя, а в БП оставить по 1000Мкф в плечо не нарушит ли такая идея канонов ампостроения?
поменять местами.
valeran1952 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 17:03.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.