Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Стройка (http://www.tehnari.ru/f96/)
-   -   Весёленький кафель (http://www.tehnari.ru/f96/t249609/)

Вячеслав Николаевич 26.10.2016 20:54

Весёленький кафель
 
Вложений: 8
Поставлена задача сделать ремонт на кухне. Стены под покраску салатовым цветом. Фартук из кафеля от белого до салатового. В магазине был приобретён белый кафель по бросовой цене-300 р/кв.м., размером 20х20 см.
Но белый цвет-это банально и решено "развеселить" белое зелёненьким и оранжевеньким.
Люблю мелкую плитку (10х10)! Из неё можно выложить рисунок, которого больше ни у кого не будет.
И так, исходное помещение 2,75х2,50 м.-

Вложение 311350

Вложение 311351

Белая плитка имеет деления в размер 10х10. Выпиливаем один квадратик. А из цветной плитки нарезаем квадратики на это место.

Вложение 311352

При нарезке даже алмазным кругом на кафеле образуются сколы.

Вложение 311353

Вложение 311354

Вложение 311355

Обтачиваем края на наждаке.
Вложение 311356

Вложение 311357

Фартук с прогалами под цветные вставки сегодня уже выложен. Продолжение завтра.

IronArgument 26.10.2016 20:56

Прочитал название темы как "Вселенский картофель" :D

Вячеслав Николаевич 26.10.2016 20:58

Цитата:

Сообщение от IronArgument (Сообщение 2427676)
Прочитал название темы как "Вселенский картофель" :D

Ну я не удивлён, а даже поддерживаю! всё-таки звание Мастера по Коноплеводству что-то да значит. ГЫ!

Вячеслав Николаевич 27.10.2016 21:55

Вложений: 3
Это то, что было сделано вчера

Вложение 311499

А это, уже сегодня.

Вложение 311500

Вложение 311501

satellit 29.10.2016 01:06

Здорово смотрится!

Николай_С 29.10.2016 09:04

Вячеслав, я смотрю что ты на все руки мастер! Специалист, т.с., широкого профиля. :)
В связи с этим у меня ряд вопросов:
- Где можно почитать теорию по кладке плитки?
- Для новичка в этом деле какой нужен минимально необходимый инструмент?
- Что проще: подклеить несколько отвалившихся плиток, или переложить всё с нуля?

Вячеслав Николаевич 29.10.2016 09:20

Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2428536)
Специалист, т.с., широкого профиля.

Ну, этим я зарабатываю на хлеб с ма.. с пивом.
Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2428536)
Что проще

А остальная плитка крепко держится? Если она наклеена на краску, а под краской шпаклёвка, то когда-нибудь всё равно отвалится.
Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2428536)
минимально необходимый инструмент?

Зубчатый шпатель. Хотя, когда слой толще 5 мм. я прямо мастерком выбираю канавки в нанесённом на плитку клее. А ещё роликовый плиткорез, но у меня станок с водяным охлаждением диска. Болгаркой можно резать, но пыльно.
Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2428536)
почитать теорию

Даже и не знаю.
Так ты спрашивай, там той теории-то...

Игорь С 29.10.2016 09:33

Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2428536)
- Что проще: подклеить несколько отвалившихся плиток, или переложить всё с нуля?

Пардон, если помешаю.
Если срочно - проще подклеить. Очистить старую плитку, капнуть насколько капель силиконового герметика и приклеить на место. Зубами не оторвёшь (не снимешь не расколотив).

Николай_С 29.10.2016 09:40

Спасибо за идею.
Ситуация такая:
Ремонт и поклейку плитки в туалете делал еще тесть (хз когда). Т.к. он профессиональный строитель, то таких ляпов как кладка на краску он не допускал. Однако, со временем плитка отвалилась там, где в ванной по этой стене проходит отопительный регистр "полотенцесушителя" (две трубы 100, во всю стену с перемычкой в конце). Вот теперь весть в раздумьях, отодрать и переклеить только эти два ряда, или переложить всю плитку в туалете.

P.s. срочности никакой нет. Плитка висела, висит и висеть будет пока не опадет, хотя некоторые фрагменты уже опали. :)

Цитата:

Сообщение от laic (Сообщение 2428537)
Ну, этим я зарабатываю на хлеб с ма.. с пивом.

Типичная ситуация для малых городов России.

Вячеслав Николаевич 29.10.2016 09:53

Если плитка нравится и она хорошо держится, то можно и два ряда подклеить.
Плитка отвалилась с клеем, или клей на стене остался?
В любом случае подклеивать можно даже на "Титан", "Момент", а потом ещё и затирка будет удерживать плитку.

Вячеслав Николаевич 29.10.2016 10:01

Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2428542)
Типичная ситуация для малых городов

Собственно и нет разницы в каком городе работать, я-ж в прошлом году 7 месяцев в Саратове трудился-
http://www.tehnari.ru/f96/t102730/

Вячеслав Николаевич 29.10.2016 20:30

Вложений: 1
Вот такой цвет будет иметь кухня

Вложение 312077


Каждый раз, когда когда крашу Тиккурилой, поражаюсь качеству краски.
2.7 кг стоит 2700 рублей, с колеровкой.

IronArgument 29.10.2016 21:13

Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2428536)
- Для новичка в этом деле какой нужен минимально необходимый инструмент?

Кроме упомянутого зубчатого шпателя, перечислю, какой инструмент и материалы мне пригодились.
1. Отвес
2. Уровень
3. Правило или правило-уровень (длинный в общем)
4. Шпатели стальные
5. Шпатели резиновые
6. Грунтовка акрилатная
7. Плиткорез
8. Абразивный брусок
9. Небольшая болгарка с алмазным диском
10. Плиточный клей и затирка
11. Крестики из пластика для швов
Основная сложность - создать ровную поверхность, при значительных неровностях основания. Есть два способа - предварительное оштукатуривание или выравнивание с помощью плиточного клея. Иногда приходилось пользоваться маяками и натянутым шнуром. Чтобы в процессе не иметь проблем, важно правильно выбрать плитку. Не вся плитка имеет правильную геометрию, оценить её можно, приложив две плитки из партии лицевой стороной друг к другу.

IronArgument 29.10.2016 21:30

Цитата:

Сообщение от laic (Сообщение 2428756)
Каждый раз, когда когда крашу Тиккурилой, поражаюсь качеству краски.
2.7 кг стоит 2700 рублей, с колеровкой.

Да, у них всё классное - шпатлёвки, лаки, антисептики. Что касается водоэмульсионки, мне ещё немецкая понравилась - Alpina Premiumlatex 3, и цена приемлемая.

Вячеслав Николаевич 29.10.2016 21:32

Цитата:

Сообщение от IronArgument (Сообщение 2428767)
5. Шпатели резиновые

Не использую.
Интересно?

IronArgument 29.10.2016 21:36

Цитата:

Сообщение от laic (Сообщение 2428772)
Не использую.
Интересно?

Можно обойтись, конечно. Это для затирки только, но крупным ещё удобно выгребать остатки плиточного клея из посудины.

Вячеслав Николаевич 29.10.2016 21:41

Цитата:

Сообщение от IronArgument (Сообщение 2428771)
и цена приемлемая.

Толик, цены у Тиккурилы неимоверные. Ни каждый заказчик может себе это позволить.
Цитата:

Сообщение от IronArgument (Сообщение 2428767)
Основная сложность - создать ровную поверхность,

Это не сложность, ваще. Если это является сложностью, то стоит нанять работников, для которых это сложностью не является.
Цитата:

Сообщение от IronArgument (Сообщение 2428771)
Да, у них всё классное

Да! Фирме ТЕКС до них -"раком до тянь-шаня"

Вячеслав Николаевич 29.10.2016 21:44

Цитата:

Сообщение от IronArgument (Сообщение 2428774)
из посудины.

Посудиной является половинка резинового мячика. Алебастр тоже в нём (мячике) развожу.

IronArgument 29.10.2016 21:49

Цитата:

Сообщение от laic (Сообщение 2428777)
Толик, цены у Тиккурилы неимоверные. Ни каждый заказчик может себе это позволить.

Так о том и речь, у Alpina Home: Alpina цены гораздо демократичнее, при хорошем качестве.
Цитата:

Сообщение от laic (Сообщение 2428779)
Посудиной является половинка резинового мячика. Алебастр тоже в нём (мячике) развожу.

Это понятно. Я не пользовался, т.к. объём там небольшой, часто разводить приходится.

IronArgument 29.10.2016 22:00

Цитата:

Сообщение от laic (Сообщение 2428777)
Это не сложность, ваще. Если это является сложностью, то стоит нанять работников, для которых это сложностью не является.

Ах-ха-ха, понимаю Вашу заинтересованность. :) Ну уж нет, у меня принцип: хочешь сделать хорошо - сделай это сам. Это несложно для тех кто уже умеет, а мой пост адресован тем, кто желает попробовать свои силы в этом деле. Так вот, на первых порах, это может быть проблемой, так же, как и первая кирпичная кладка.

Вячеслав Николаевич 29.10.2016 22:05

Цитата:

Сообщение от IronArgument (Сообщение 2428786)
понимаю Вашу заинтересованность.

Ну вопервых- Давай на "ТЫ".
А во вторых- у меня только одна заинтересованность: Это моя работа.:tehnari_ru_942:

kot da-vintik 30.10.2016 14:50

Цитата:

Сообщение от laic (Сообщение 2428772)
5. Шпатели резиновые
Не использую.
Интересно?

Интересно, чем вместо резинового пользуешься?
Цитата:

Сообщение от laic (Сообщение 2428779)
Посудиной является половинка резинового мячика.

А вот это здорово! Возьму на вооружение.

Николай_С 30.10.2016 15:17

Цитата:

Сообщение от laic (Сообщение 2428548)
Плитка отвалилась с клеем, или клей на стене остался?

В качестве клея в те годы использовался обычный бетон. "Клей" держится, фиг оторвёшь. Подозреваю, что плитка отвалилась из-за неправильного режима отверждения - полотенцесушитель высушил. Остальная плитка держится насмерть.

Николай_С 30.10.2016 15:21

Цитата:

Сообщение от IronArgument (Сообщение 2428767)
Кроме упомянутого зубчатого шпателя, перечислю, какой инструмент и материалы мне пригодились...
6. Грунтовка акрилатная
10. Плиточный клей и затирка
11. Крестики из пластика для швов

пп.6, 10, 11 - расходные материалы. ;)
Мне столько инструмента не надо, у меня задача проще. Я не собираюсь создавать конкуренцию Вячеславу на рынке строительных работ. :)

IronArgument 30.10.2016 16:13

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2428992)
пп.6, 10, 11 - расходные материалы. ;)

Так я и упомянул, что пригодились некоторые материалы:
Цитата:

Сообщение от IronArgument (Сообщение 2428767)
перечислю, какой инструмент и материалы мне пригодились

Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2428992)
Мне столько инструмента не надо, у меня задача проще. Я не собираюсь создавать конкуренцию Вячеславу на рынке строительных работ. :)

Чтобы составить конкуренцию, нужен профессиональный инструмент, а я по минимуму перечислил, практически всё можно купить в магазине хозтоваров. Плиткорез я имел ввиду самый простейший, каким и сам пользовался

Вложение 312145

Угольник строительный (столярный) может ещё пригодится, но эта вещь вообще должна быть в хозяйстве, я считаю.

Николай_С 30.10.2016 16:24

После тестя осталось много инструмента. Пожалуй, только плиткореза нет.

Вячеслав Николаевич 30.10.2016 16:45

Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2429018)
Пожалуй, только плиткореза нет.

А зачем он, если таже плитка на место ляжет. Да и он стоит тыщи 2. А алмазный диск на маленькую болгарку рублей 300, хотя можно и обычный диск по камню применить. Вместо крестиков можно спички использовать.
Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2428992)
не собираюсь создавать конкуренцию

Какая конкуренция? Меня в Дзержинск на работу не приглашали, гы.

Edgar23 30.10.2016 19:03

Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2428990)
В качестве клея в те годы использовался обычный бетон

у моей сестры так же было, толщина раствора сантиметров 10-15, судя по ляпам, накидывали раствор прямо на плитку и потом шлепали на стену, у меня чуть челюсть не отвалилась:))) - они не выравнивали стену, а лепили сразу плитку с раствором и потом выравнивали. Плитка отваливалась без раствора ... разводить грязь не хотели от клей отказались, тогда я (и не только) порекомендовал жидкие гвозди титебонд (серая упаковка) у нас считаются самыми мощными жидкими гвоздями, сам не пробовал, пока, но скоро появится такая возможность.

IronArgument 30.10.2016 19:50

Цитата:

Сообщение от Edgar23 (Сообщение 2429121)
у моей сестры так же было, толщина раствора сантиметров 10-15

Бетон в 15 сантиметров поверх стены и потом плитка? Это была декоративная отделка фортификационных сооружений что ли? :D

Вячеслав Николаевич 30.10.2016 19:53

Цитата:

Сообщение от Edgar23 (Сообщение 2429121)
сантиметров 10-15

Наверное всё-таки миллиметров.
Цитата:

Сообщение от Edgar23 (Сообщение 2429121)
накидывали раствор прямо на плитку и потом шлепали на стену

Всё нормально.
Цитата:

Сообщение от Edgar23 (Сообщение 2429121)
они не выравнивали стену

В этом нет необходимости.
Скажу по секрету- Выравнивание стены это дополнительная работа, которая тоже стоит денег.
Цитата:

Сообщение от Edgar23 (Сообщение 2429121)
Плитка отваливалась без раствора ... разводить грязь не хотели от клей отказались,

А вот с этого места можно по-подробнее, а то ничего не понятно.

Ликбез:
Раствор-это цемент+ песок, а плиточный клей-это раствор+ пластификаторы, увеличивающие липкость клея.
Бетон-это раствор+ щебень.

urfinjuss66 30.10.2016 20:05

Цитата:

Сообщение от Edgar23 (Сообщение 2429121)
жидкие гвозди титебонд (серая упаковка) у нас считаются самыми мощными жидкими гвоздями

Опупенные гвозди, люблю коричневые - супер стронг. Клеит все- натуральный камень, черновой пол (скажем дсп на бетон), мороженую древесину, керамогранит...

IronArgument 30.10.2016 20:28

Цитата:

Сообщение от laic (Сообщение 2429147)
Раствор-это цемент+ песок

Часто используется цементно-известковый раствор, который приготовляют из цемента, песка и известкового теста. Гашеная известь выступает в роли пластификатора. Такой раствор больше подойдёт для кирпичной кладки, штукатурки, стяжки. Для плитки существует большой выбор клеев. Есть такие, которыми можно клеить плитку прямо на ДСП.

Edgar23 30.10.2016 21:22

Цитата:

Сообщение от IronArgument (Сообщение 2429142)
Бетон в 15 сантиметров поверх стены и потом плитка? Это была декоративная отделка фортификационных сооружений что ли?

там еще стены из самана дерева и черт знает чего на 0,4 метра от слоя раствора.
Цитата:

Сообщение от laic (Сообщение 2429147)
Наверное всё-таки миллиметров.

нет, именно в сантиметрах:))) ох как бы я хотел ошибаться но там черновая, чистовая штукатурка и клей -это было три в одном и одним липком:)
Цитата:

Сообщение от laic (Сообщение 2429147)
А вот с этого места можно по-подробнее, а то ничего не понятно.

дело в том что они хоть и клали плитку брутально, на кривую стену выравнивая раствором, который и являлся клеем и штукатуркой, но получилось ровно - плиточка одна к одной и с плоскостью все в порядке. Ну так чтобы использовать плиточный клей пришлось бы немного шлифануть эту лепешку, чтоб вместить плиточный клей слоем хотя бы 1-2 мм, а как тут без грязи?:) или наждачкой-пыль и страшный геморрой к тому же, или электроинструментом, что тоже мега пыль.
НА счет раствора, я не думаю что там были какие то присадки или особый клей, так как дом строился по еще языческим технологиям до 2000 года(1996-1998), там реально есть слой из дерева, кажется, слой глины или самана есть, а снаружи облицован обычным красным кирпичом - все это они сделали чтоб добиться максимальной теплоизоляции, это со слов племянника.
Цитата:

Сообщение от urfinjuss66 (Сообщение 2429155)
Опупенные гвозди, люблю коричневые - супер стронг.

Те что у нас продаются, называются, кажется, "Хэви дюти":) в такой горчичной тубе, и в красной упаковке универсальные. Кое кто шутил, машину к дороге приклеил: мужик когда тронулся всю резину на асфальте оставил - по словам очевидцев, и то тронулся не с первого раза:)

Цитата:

Сообщение от IronArgument (Сообщение 2429171)
Часто используется цементно-известковый раствор, который приготовляют из цемента, песка и известкового теста.

ненавижу! эта дрянь и руки/ноги разъедает и сыпется как песок, кажется у неё не большой срок годности. Единственный плюс так это то что оно вроде как-то на сырость влияет, ... толи впитывает толи "дышит", не помню

urfinjuss66 30.10.2016 21:27

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от IronArgument (Сообщение 2429014)
Плиткорез я имел ввиду самый простейший, каким и сам пользовался 990200_0.jpg

Терпеть ненавижу сию конструкцию! Громоздко, неудобно - по диагонали иногда не лезет, в дешевых все болтается, заедает... Уж либо станок с водой(стоит одинаково с хорошим ручным), либо вот такую простейшую конструкцию

Гладкий керамогранит могу отрезать полоску 1,5см. Ломать, правда, приходится через карандаш, губки для ломки слишком широкие, одна за край уходит...

urfinjuss66 30.10.2016 21:30

Цитата:

Сообщение от Edgar23 (Сообщение 2429198)
Те что у нас продаются, называются, кажется, "Хэви дюти" в такой горчичной тубе,

Во-во, это они и есть!

Vadim 161 30.10.2016 21:31

А почему , на фартуке нету ни одной розетки ? :)

IronArgument 30.10.2016 22:19

Цитата:

Сообщение от Edgar23 (Сообщение 2429198)
ненавижу! эта дрянь и руки/ноги разъедает и сыпется как песок, кажется у неё не большой срок годности. Единственный плюс так это то что оно вроде как-то на сырость влияет, ... толи впитывает толи "дышит", не помню

Сыпаться может от нарушения пропорций или технологии приготовления и использования. Кроме того, что марки цемента разные бывают, так и соотношения ингредиентов могут быть разные. Мало цемента - низкая прочность, много цемента - большая усадка и как следствие - растрескивание. Пластификаторы нужны для улучшения пластичности и клейкости раствора, на прочность они мало влияют. За прочность в растворе отвечает цемент, прочность варьируется маркой и количеством цемента.

Вячеслав Николаевич 30.10.2016 23:11

Цитата:

Сообщение от Vadim 161 (Сообщение 2429201)
нету ни одной розетки ?

Есть, аж три, на последней фотке видны подрозетники.

Николай_С 31.10.2016 11:15

Какие страсти тут понаписали...
Не, у меня всё проще - стенка ровная (перегородка между ванной и туалетом), раствор по ней распределен ровно, без явно выраженных пятаков, без трещин, от стены не отрывается. Единственное что смущает - в одном ряду плиток 12-15, а таких ряда два. Некоторые плитки еще не вывалились, хотя уже оторвались (держатся на межплиточной растворной затирке).
Если подклеивать, то каким клеем порекомендуете воспользоваться?
Надо чтобы он затекал в щели на глубину двух плиток и подавался к месту склейки через тонкую иголку.

urfinjuss66 31.10.2016 11:25

Любой клей даст толщину и "заподлицо" уже не получиться. Если не путать плитки и клеить строго на свое место, то лучше использовать что-то жидко-текучее - силикон, момент, не плохо показал себя Титан(прозрачный, обычно полистирольную плитку на потолок клеили), мастика Гарант... От сухих смесей и плиточных клеев лучше отказаться- тонкий слой не получить.


Часовой пояс GMT +4, время: 15:56.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.