Замена электропроводки в квартире
 

Всем здравствуйте. Создал тему чтобы получить дельных советов от профессионалов. Суть в том, что обзаведясь своим жильем начали делать ремонт, но входе работ выяснилось, что проводка(алюминий) в плачевном состоянии, дом 77 года постройки, поэтому было решено заменить ее. Еще столкнулся с проблемой - техника бьет током http://www.tehnari.ru/f189/t100240/
Старая система эл.снабжения двухпроводная, поэтому хочу завести еще 3й провод заземления, но не совсем понимаю можно ли это сделать.

Я не спец , выскажу только своё на уровне быта , мнение . Не просто можно ли третий провод ( не зависимая земля) - а нужно . Сечение провода ( однозначно медь) исходя из потребления мощности на каждую точку потребления ну с запасом конечно . Если свой дом то продумать а лучше все же сделать независимое заземление тем в рунете полно

Суть скорее не в том стоит или нет, а возможно ли?

И правильно.Не вижу причин почему нет. Тем более что Ищи кабель 3-х цветный, во избежание путаницы и ошибок при монтаже-прокладке, сечением 2,5 мм/кв, не менее. Но и сильно более не стоит, 2,5 вполне достаточно.А какие препятствия? Просто тянешь от щитка не 2х жильный кабель, а 3х, вся проблема. Удачи.

Я так понимаю, на второй фотке голые болты это зануление. Не идеальный, но все же вариант. Подключайте к ним "землю" своих розеток без какой-либо коммутации в цепи. Фазу и ноль ведете медью от автоматов.

по-идее да, но к тому же щиту крепится и шина нейтрали или это нормально?

В домах тех лет постройки вы лучшего не увидите.

в этом деле я профан, но как понимаю тут применена система заземления TN-C из которой требуется сделать TN-C-S, для этого PEN проводник должен быть расщеплен на PE и N проводники. В данном случае отводом PE и будет служить болт со второго фото?

Нету там по факту ничего этого. Нам остается лишь молиться :))
В доме, где я когда-то жил, отгорел рабочий нуль на вводе. Десяток холодильников, несколько телевизоров, куча мелочи. Я был дома и успел отключить автоматы, отделался перегоревшей лампочкой. Напряжение из-за перекоса фаз гуляло от 70 до 340 вольт. Замена кабеля и устройство заземления обойдутся в сотни тысяч, если не миллионы, вряд ли удастся уговорить соседей на такие расходы. Если дом железобетонный - арматура стен отчасти является заземлением, хотя очень слабым и ненадежным. Трубы водопровода и отопления всегда было официально запрещено использовать в качестве заземления, а при нынешнем распространении пластика - стало невозможным практически.

Однажды сам столкнулся с такой проблемой, когда жил на съемном жилье, самого дама не было, вышли из строя все блоки питания включенные в сеть: ноутбука, стационарного компа, акустики и что-то еще.
Сейчас еще раз все обдумав, решил что буду делать трехпроводку и для безопасности поставлю реле напряжения вроде такого:

И правильно, реле контроля напряжения лучше поставить фирмы legrand или ABB.

Еще, на всякий случай, вопрос. Как понимаю дифавтомат сочетает в себе функции узо и простого автоматического выключателя? Имеет ли какое-то значение величина тока утечки думаю поставить все на 30mA

Совершенно верно.Вводное на 100ма, остальные на 30.

Наконец руки дошли до щитка, вешать буду его у себя в квартире. От счетчика из щита с лестничной площадки в гофре кинул кабель 3х6 мм.кв. Щит собирал из того что было в наших магазинах, за исключением реле напряжения, его пришлось заказывать в интернет магазине. Реле решил взять попроще, чем планировал, понравились отзывы. Автоматы пока EKF. Понадеялся на местные магазины, но на прилавках только EKF, TDM и ИЭК.

Похоже, дело идет к концу? :)

Скорее начинается, еще самое грязное (прокладка кабеля по квартире) впереди :jazik:

И выбрал самое Г!
Твой список наоборот повернуть и всё на место станет! ЭКФ самое низшее, чем сейчас торгуют...
Да и что значит пока? Потом Легран купишь и поменяешь?
И обычно сперва штробят и к щиту выводят, а после щит собирают... Просто в процессе возможны изменения и порой такие, что и щиток менять на поболее придётся! Да и резервных пару автоматов тоже не помещает.
Не в назидание, не подумай, так- к слову...

И на чем основан ваш критерий, что Г, а что не Г?
Понятно Легран и ABB - это круто, но и среди них, легко нарваться на подделку, при этом переплатив тройную цену. А что касается EKF, TDM и ИЭК так одного поля ягоды, перерыл много обзоров, статей, мнения расходятся, и делятся поровну.Поживем увидим, как себя покажут эти, в любом случае при КЗ(не дай Бог), кто-нибудь да сработает, кроме тех автоматов, что стоят на группах, стоит один перед счетчиком и вводный в щитке
И такое возможно, не вижу сложностей.
В квартире проводку буду по потолку тянуть в гофре, а штробить только для прокладывания кабеля к розеткам и выключателям, все это дело далее под потолком скроется. Понятно, что это не ремонтопригодно, но решил что в данной ситуации так сделать будет проще, скрутки буду пропаивать и как следует изолировать.
Изменений не предвидится, уже на сотни раз все обдумал. Ничего подобного, буду благодарен за любую критику и советы.

5 лет торгую этим! Знаю! Всё Г, но брака более всего в ЭКФе и ТДМе...
Да и разбирал всё, видел потроха... Так вот в ЭКФ всё намного печальнее...
Только и всего!
А на счёт всё просчитал... А вдруг купишь посудомоечную, или сплит в каждой комнате захочешь...

Кстати, за 5 лет ни разу не видел! Может от того, что оптом торгуем, поставщики только дилеры...
Хуже поддаться на другое- купить электроустановку, ну розетки- выключатели Лезард, голимый китай, вернее нормальный китай, но по цене Леграна... У которого есть полный аналог ТДМ- серия Таймыр, в три раза дешевле- качество тоже.
И не смотреть на Макел... Цена между, а качество как у дешёвых. Макел уже года 2, как в Китае производят... Макел помер...

И кстати, отзывы в интернете... Это не самое правильное... Объясню. Кто пишет? Либо денежный потребитель- мол и меня шнайдер или сименс стоит! всё круто! Но электрик сломал руки пока делал, он того не знает! Либо тот же монтажник, который хвалит то, что ему монтировать в кайф было... А такие как я, не участвуют в этом деле, но такие знают сколько брак и прочего гимора с разным оборудованием...
Кстати сам монтажом занимаюсь, по старой памяти, вот и решил сказать своё мнение...

а что бы вы предложили из доступного, читал что Шнайдер хвалят!

На пробу купил розетки workel, просто на глаза попались, что о них известно?

Ну тогда лови:
1. Высота расположения выключателей от пола - 105 см, справа при входе в помещение.. Это если по эргономике..
2. Розеток должно быть много, двойных и в каждом углу.. На кухне особенно..
3. Перемычки в шкафах делаются максимальной возможной длины, для удобства в случае нужды перекинуть..
4. На потолочный светильник (люстра, плафон) не менее 3-х проводов.. Длина скрутки 35-50 мм, не менее..И не надо на это обращать особое внимание, правильно сделанная проводка переживет своего создателя. Удачи!

это исходя из ПЭУ или более для удобства регулировки освещенности?

Только для удобства, с тремя проводами появляется вожможность иметь 3 уровня освещенности.

Практика штука капризная. За 35 лет на монтаже и около него довелось поработать на разных объектах и в разных ипостасях, как говориться от лопаты до ИТР, и слова одного из своих наставников не единожды вспоминал и вспоминаю добрым словом: чего бы не задумывал сделать, всегда закладывай в задумку добавку самое меньшее в одну шестую от того что насчитал по факту (без разницы--материал ли, время, деньги и тд), иначе к окончанию все равно чего-то не хватит. Как и то, что не додумалось головой компенсируется горбом.
Так что, ИМХО, лучше иметь некоторый запасец изначально, чем потом извращаться. дабы с минимумом ущерба восполнить желаемое.

ЕКФ и ИЕК, это самые убогие автоматы ! Надо ставить легрант , авв, или шнайдер .Ежели хотите подешевле, берите шнайдер серии "Домовой", но все равно выйдет не дешево , но на автоматах ЭКОНОМИТЬ НЕ СТОИТ! ИМХО

Даже не слышал))) Из личного опыта, макел стоят очень давно, розетки(керамика) и выключатели, никаких нареканий всё работает, недавно поменял розетки на шнайдер электрик, тупо потому что мало розеток и тройники надоели, поставил на кухне, в прихожей и у себя в комнате четырёхрозеточные наружного монтажа, мне нравится и качество и удобство монтажа. На новой квартире поставил двойные розетки и выключатели Веко, тоже вполне себе ничего и по цене не кусаются, правда в комнате буду менять на EL-BI просто потому что белые не смотрятся на серебристых обоях))) Фирма неплохая, со стажем, и стиль меня радует. Розетки и выключатели фирмы легранд, как по мне, сильно переоценены, именно по цене, ничего в них такого нет, это я про серию Валена, Кьютео вроде ничего еще но больше для технических помещений меня порадовала, но новая серия Этика меня вообще не впечатлила, особенно пластиковыми суппортами, в руках как игрушку держишь))) Про другие серии ничего не скажу, ибо видел их только мельком, красивые, но цены.... Ещё недавно какие то шведские привезли, красотаааа, но цены тоже кусаются))) Вообще я от шнайдера тащусь)))

По всему дому стоят выключатели и розетки VI-KO(турецкие,кажись,довольно качественные).Автоматы стоят IEK,и реле напряжения Зубр.За последние 3 года проблем нет...

Так-то оно, конечно, так...
Товарищу проводку делали, все автоматы он брал только Legrand (насоветовали). Из дюжины автоматов один вообще не фиксировался во включенном положении, один был в обрыве. В серьёзном магазине брал, поменяли без вопросов, все сертификаты предъявили (когда он было усомнился в подлинности). Но вот это как? Ему "повезло"? И на сколько качественны остальные?
А IEK - коммунальщики меняли уже много лет назад, вместо старых АБ-25. Так ещё никто из соседей не жаловался.
Да, ещё о французской электрике: меня как-то попросили посмотреть привезённую из Франции торговую витрину с огромным числом галогенок и люм. ламп. Залез наверх, увидел паутину из прибитого к ЛДСП монтажного провода в полтора квадрата и так же прибитые (без каких-либо прокладок) трансформаторы и дроссели... Предложил всё переделать, но хозяева отказались ("ты что! Это же Франция!"). Как они пож. инсекции проходят...:tehnari_ru_325:

Ну я про них и говорил, и дазайн таки неплохой, жаль цвета походящего не было))) А ещё меня радует как там подсветка подключается, двмя проводочками)))

Шнайдер, Легран, Сименс... Остальное экзотика.

Потихоньку идёт работа
Вложение 268072

Уж год минул.

Я, стыдно признаться, уже третий год дома ремонт делаю. :) Как позволяют финансы, а особенно наличие свободного времени.

+100500 за внимательность

Мне кажется или в последнем замечании сарказм?

Какой-такой Я заработал стотыщпитцот очков за то, что заглянул в первый пост на дату начала ремонта.tehno034

Пс. Мой пост без сарказма, просто хотел зациклить программу:D

Ремонт невозможно закончить-его можно только приостановить:))

Я делал 10 лет, финансы панимаишь. А летом буду ставить пластиковые окна на балконах, и отделка ещё года на два растянется.