Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике


Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2019, 00:09   #1 (permalink)
SHATAk0r
Новичок
 
Регистрация: 18.01.2019
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
Smile Постройка установки излучателя на основе магнетрона, необходима помощь

Привет братьям электронщикам, смотрел ролик на Ютюбе с пушкой магнетрона, и очень заинтересовался, схема постройки на сайте есть однако, недостаточна.
Я учусь на биологическом факультете, и хотел бы защитить дипломную работу на тему "влияние Эми на дрозофил".
В качестве изучаемого излучения, я решил выбрать СВЧ излучения, которые создаёт магнетрон.
Хотел бы у вас господа знатоки, попросить помощи в постройке необходимой мне установки, с магнетроном, с определенными функциями и частотами, подборе модуля контроля (частот) и таймером.
Видите ли, излучение, которое подаётся от микроволновки, нагревает питательную среду на которой живут дрозофилы. Тем самым, она вскипает и становится негодной, заодно убивая дрозофил.
Мне необходимо, чтобы данный эффект был исключен, при этом не убивая дрозофил под действием магнетрона (личинок и самих мух).
Я думал настроить установку так, чтобы она после определенного времени излучения, отключалась. Либо же* создавая короткие вспышки излучения, поддерживая мух под влиянием, и при этом не создавая критическую температуру для среды и дрозофил.
В общем говоря, надо чтобы мухи не дохли и среда не вскипела, после длительного периода воздействия излучением)))

Сам модуль Магнетрон у меня уже есть.

Помогите пожалуйста правильно построить, составить цепь и схему 😌🙃*
SHATAk0r вне форума  

Старый 19.01.2019, 00:09
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Ваш топик очень похож по содержанию на эти

Необходима помощь по настройки к WAN
Необходима помощь
Необходима помощь
необходима помощь с ПК!!!
Необходима помощь в доработке

Старый 19.01.2019, 11:46   #2 (permalink)
Николай_С
Member
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 20,891
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 214
Поблагодарили 183 раз(а) в 56 сообщениях
Репутация: 74871
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SHATAk0r Посмотреть сообщение
Я учусь на биологическом факультете, и хотел бы защитить дипломную работу на тему "влияние Эми на дрозофил".
Сразу вспомнился анекдот:
Решили Василий Иванович с Петькой стать биологами и изучить поведение таракана.
- Петька, пиши: если таракану оторвать одну лапу, положить на стол и постучать, он убегает.
Если таракану оторвать вторую лапку, положить на стол и постучать, он убегает.
....
Если таракану оторвать последнюю лапку, положить на стол и постучать, он не убегает.
Вывод: таракан слышит лапками.


Цитата:
В качестве изучаемого излучения, я решил выбрать СВЧ излучения, которые создаёт магнетрон.
Я знаю двух "студентов", которые проводили подобные опыты на себе, при этом засняли всё на видео и выложили на Ютуб. Рекомендую взять их в качестве испытуемых и проверить им мозг.
Цитата:
Хотел бы у вас господа знатоки, попросить помощи в постройке необходимой мне установки, с магнетроном, с определенными функциями и частотами, подборе модуля контроля (частот) и таймером.
Частота магнетрона неизменна и зависит от конфигурации резонаторных камер. Функции - тоже.
Цитата:
Видите ли, излучение, которое подаётся от микроволновки, нагревает питательную среду на которой живут дрозофилы. Тем самым, она вскипает и становится негодной, заодно убивая дрозофил.
Мне необходимо, чтобы данный эффект был исключен, при этом не убивая дрозофил под действием магнетрона (личинок и самих мух).
На стандартном магнетроне этого никак не добиться. Мощность его излучения можно изменять только квантируя время его работы.
Цитата:
В общем говоря, надо чтобы мухи не дохли и среда не вскипела, после длительного периода воздействия излучением)))
Результатом такого воздействия будет мутация генома живого организма. Подобные исследования проводились в 60-х годах прошлого века. Вряд-ли Вы откроете что-то новое.


P.s. У меня имеется аппарат УВЧ-70. Это генератор частоты 27 МГц мощностью ~70 Вт, который применяется в медицине. Лучше изучите его влияние на дрозофил.
Николай_С вне форума  
Старый 19.01.2019, 17:26   #3 (permalink)
sibiryak.vitya
Banned
 
Регистрация: 07.01.2019
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2388
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
P.s. У меня имеется аппарат УВЧ-70. Это генератор частоты 27 МГц мощностью ~70 Вт, который применяется в медицине. Лучше изучите его влияние на дрозофил.

Киловаттная мощность сделает в одном поколении больше изменений, чем 70 Ватт. Да ещё с этой вялой частотой.... Дипломная работа не может вестись годами. Фактор времени....
sibiryak.vitya вне форума  
Старый 19.01.2019, 18:13   #4 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 13,970
Сказал(а) спасибо: 174
Поблагодарили 140 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 48833
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sibiryak.vitya Посмотреть сообщение
Киловаттная мощность сделает в одном поколении больше изменений, чем 70 Ватт
Киловаттная мощность поджарит мух и их личинки

Автору: подумайте над диаграммой излучения. Вынесите своих подопытных из зоны максимальной интенсивности.
Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Частота магнетрона неизменна и зависит от конфигурации резонаторных камер. Функции - тоже.
Поэкспериментируйте с переставляемыми перегородками в камере или разными камерами.
__________________
Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.
prima вне форума  
Старый 19.01.2019, 19:40   #5 (permalink)
sibiryak.vitya
Banned
 
Регистрация: 07.01.2019
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2388
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
На стандартном магнетроне этого никак не добиться. Мощность его излучения можно изменять только квантируя время его работы.
Не только. Можно регулировать связь с контуром магнетрона и отдавая часть в камеру с предметом изуверства. Студент не понимает, что вторгся в область сугубо материальную, требующую серъёзнейшей подготовки помещения, приборов, оборудования, и прочего, необходимого для биологических экспериментов. С кандачка эти проблемы не решаются, и ему нужны не подсказки заочных консультантов, а фундаментальные знания. Это- не тема дипломной работы, а докторской диссертации. Считаю напрасным вести разговоры на эту тему. Не нужно вводить в заблуждение человека, а прямо сказать ему, что взялся скоропалительно и неправильно . Результат уже известен. Если у него нет ничего для измерения интенсивности излучения в малом объёме с мухами, (всевозможные и непредсказуемые эхо СВЧ в объёме камеры сводит насмарку все измерения мощности), то что говорить о самом проведении работы? Господи, неужели он не понимает, что пишет?

Последний раз редактировалось sibiryak.vitya; 19.01.2019 в 19:48
sibiryak.vitya вне форума  
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 19.01.2019, 19:56   #6 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 13,970
Сказал(а) спасибо: 174
Поблагодарили 140 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 48833
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sibiryak.vitya Посмотреть сообщение
Если у него нет ничего для измерения интенсивности излучения в малом объёме
Есть метод научного тыка
Расставляешь пенициллиновые пузырьки с водой/физраствором, покупаешь китайский тепловизорный модуль к смарту, включаешь установку и смотришь на эти пузырьки...
__________________
Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.
prima вне форума  
Старый 19.01.2019, 20:02   #7 (permalink)
sibiryak.vitya
Banned
 
Регистрация: 07.01.2019
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2388
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prima Посмотреть сообщение
Есть метод научного тыка
Расставляешь пенициллиновые пузырьки с водой/физраствором, покупаешь китайский тепловизорный модуль к смарту, включаешь установку и смотришь на эти пузырьки...
Нет, дружище, эксперименты делаются не для того, чтобы УЗНАТЬ, что будет, а ПОЛУЧИТЬ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ тому или иному варианту предположений. И результат ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ не учит, на самом деле ничему. Только ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ. Только тогда становятся понятны границы допустимого.
sibiryak.vitya вне форума  
Старый 19.01.2019, 20:12   #8 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 13,970
Сказал(а) спасибо: 174
Поблагодарили 140 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 48833
По умолчанию

Я вас умоляю... ©
Во-первых, для дупломной работы не требуется особых изысков и изысканий.
Во-вторых, человек хочет исследовать мутации, которые почти не измеримы.
Да, можно полностью расшифровать геном и математически точно учесть все изменения, но нужно ли это в рамках подобной работы?
И он получит подтверждение тому или иному варианту: влияет микроволновка на мух, или это влияние настолько ничтожно, что им можно пренебречь. Тем более, уровни и длительность для эксперимента предполагаются несопоставимо бОльшими, чем они могут быть в реальности.
__________________
Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.
prima вне форума  
Старый 19.01.2019, 20:56   #9 (permalink)
sibiryak.vitya
Banned
 
Регистрация: 07.01.2019
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2388
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prima Посмотреть сообщение
Я вас умоляю... ©
Во-первых, для дупломной работы не требуется особых изысков и изысканий.
Во-вторых, человек хочет исследовать мутации, которые почти не измеримы.
Да, можно полностью расшифровать геном и математически точно учесть все изменения, но нужно ли это в рамках подобной работы?
И он получит подтверждение тому или иному варианту: влияет микроволновка на мух, или это влияние настолько ничтожно, что им можно пренебречь. Тем более, уровни и длительность для эксперимента предполагаются несопоставимо бОльшими, чем они могут быть в реальности.
Эйнштейн сказал, что где нет математики- нет науки. Осмелюсь добавить к словам гения- где нет измерения- нет математики. И далее- по А. Э.

Человек ХОЧЕТ. Не помните тот тост, из "Кавказской пленницы?"- Чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями.

Я свой диплом сделал на ура потому, что опирался на известные методы. Более модерновые, чуть более... и получены и реальные результаты и реальная экономическая часть. Неизвестная область , полученная студентом , недоказуемые результаты, очень может быть станут непреодолимым препятствием в получении положительного резюме комиссии. Нужна победа, а не открытие.
sibiryak.vitya вне форума  
Старый 20.01.2019, 01:19   #10 (permalink)
SHATAk0r
Новичок
 
Регистрация: 18.01.2019
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Прошу прощения господа, забыл уточнить (ну и как бы я просил совсем иное, но получил советы весьма не плохие). Перегородки мне не надо строить, в одном из видео на Ютубе была дана схема антенны, которая экранирует пространство от излучения во все стороны. Так что проблем в этом нет.
Мухи будут находится в пробирке, антена будет направлена прямо на них и позади будет стена из фольги, которая в свою очередь будет защищать, на случае чего и чтобы излучение дальше не шло.
Один из авторов действительно прав, главное это время. И потом, я изучаю общее воздействие, влияние излучения на дрозофил от поведения до проявлений мутаций, изменения фенотипа, возможные абберации. Я буду изучать, общие сведения, которые не до конца изучены.
SHATAk0r вне форума  
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 13:14.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.