Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Любые вопросы от новичков (http://www.tehnari.ru/f23/)
-   -   Сломался компьютер (http://www.tehnari.ru/f23/t92303/)

Manush 14.11.2013 16:00

Сломался компьютер
 
Здравствуйте!
Возникла у меня проблема - компьютер не загружается. При нажатии на кнопку запуска, начинают работать все вентиляторы, загорается и постоянно горит красным диод винчестера, монитор не запускается, пишет - нет сигнала. Начиналось всё постепенно. Сначала он зависал при загрузке Виндовс, при перезагрузке мог попросить какой-нибудь файл или предложить восстановление, которое потом опять зависало или совсем пропадал видеосигнал. Потом, с десятого раза загружался и работал как ни в чём не бывало. Так с месяц где-то происходило. Теперь вот совсем перестал включаться. Модули памяти снимал по очереди. У меня их четыре, все вряд ли могли накрыться. Да, может это имеет значение - вентилятор в блоке питания иногда останавливался, я ударял по системному блоку, он опять запускался и всё работало. Подскажите, в каком направлении копать?

Vladimir_S 14.11.2013 16:07

Цитата:

Сообщение от Manush (Сообщение 969158)
Подскажите, в каком направлении копать?

Подозреваю, что в направлении блока питания.

Manush 14.11.2013 16:12

Цитата:

Сообщение от Vladimir_S (Сообщение 969163)
Подозреваю, что в направлении блока питания.

Владимир, подскажите, пожалуйста, каким образом это можно определить точнее? То, что вентиляторы на процессоре и на видеокарте работают, винчестер хрюкает - не показатель наличия полноценного питания?

Vladimir_S 14.11.2013 16:23

Цитата:

Сообщение от Manush (Сообщение 969165)
Владимир, подскажите, пожалуйста, каким образом это можно определить точнее?

Единственное, что могу подсказать - путём замены БП. Если есть возможность, попробовать с одолженным у кого-нибудь, чтобы не тратиться.
А вообще - потерпите: тут у нас есть спецы по ремонту ПК поопытнее меня, может что-нибудь более умное присоветуют.

Manush 14.11.2013 16:30

Цитата:

Сообщение от Vladimir_S (Сообщение 969173)
Единственное, что могу подсказать - путём замены БП. Если есть возможность, попробовать с одолженным у кого-нибудь, чтобы не тратиться.
А вообще - потерпите: тут у нас есть спецы по ремонту ПК поопытнее меня, может что-нибудь более умное присоветуют.


Спасибо, Владимир, подожду.

Boxic 14.11.2013 16:58

Внесу и я свои 5 коп. Попробуйте отсоединить ветки питания от всех приводов и hdd, оставьте только atx-колодку и доппитание процессора 12V, если есть такое. Обесточьте БП перед этим.
Что происходит при включении кнопкой на передней панели?
Модель БП назовите.
Модель матплаты назовите.
Друзья/соседи есть? Одолжите БП на 10 мин.

Manush 14.11.2013 17:37

Цитата:

Сообщение от Boxic (Сообщение 969182)
Внесу и я свои 5 коп. Попробуйте отсоединить ветки питания от всех приводов и hdd, оставьте только atx-колодку и доппитание процессора 12V, если есть такое. Обесточьте БП перед этим.
Что происходит при включении кнопкой на передней панели?
Модель БП назовите.
Модель матплаты назовите.
Друзья/соседи есть? Одолжите БП на 10 мин.

Отключил, всё то же самое... без изменений.
Материнка K9N Neo V3. На блоке питания написано Real Power 400W SP (а дальше непонятно, то ли SP/1, толи SP и какой-то значок).
Таких друзей, чтоб одолжить БП, нету по близости, увы...

Boxic 14.11.2013 17:46

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Manush (Сообщение 969190)
Real Power 400W SP

Есть ли у Вас тестер? Измерьте у этого макета напряжения atx-колодки и на molex-колодках. Удобно пользоваться скрепками, только подальше друг от друга размещайте их.
БП на подозрении. Ещё вытащите/вставьте atx-разъём.
Попробуйте ещё надавить без фанатизма на радиатор (на матплате, рядом с сокетом). Тактильно проверьте его на перегрев. Есть изменения?

Manush 14.11.2013 18:34

Цитата:

Сообщение от Boxic (Сообщение 969193)
Есть ли у Вас тестер? Измерьте у этого макета напряжения atx-колодки и на molex-колодках. Удобно пользоваться скрепками, только подальше друг от друга размещайте их.
БП на подозрении. Ещё вытащите/вставьте atx-разъём.
Попробуйте ещё надавить без фанатизма на радиатор (на матплате, рядом с сокетом). Тактильно проверьте его на перегрев. Есть изменения?

Максим, а напряжения надо мерить с отключённой от материнки колодкой? Я снял её (еле выдрал, думал пол материнки вырву вместе с ней), померил - все напряжения значительно меньше. Там, где должно быть +12, на самом деле +4, где +3 - или в районе +1, или совсем нету.

Manush 14.11.2013 18:37

На радиатор надавил - движется туда-сюда. Там пружинки. Не греется, но за это короткое время он и не успел бы, наверное, нагреться. Хотя, кто знает...

Boxic 14.11.2013 18:37

Цитата:

Сообщение от Manush (Сообщение 969232)
а напряжения надо мерить с отключённой от материнки колодкой?

Нет, на то и скрепки. ->
Цитата:

Сообщение от Boxic (Сообщение 969182)
оставьте только atx-колодку и доппитание процессора 12V,

Цитата:

Сообщение от Manush (Сообщение 969232)
все напряжения значительно меньше

Если сняли, то как запустили БП?
Зелёный + черный? Тогда dvd-привод оставьте в цепи.
Цитата:

Сообщение от Manush (Сообщение 969232)
еле выдрал

Там ключ-защёлку надо поднимать.

mike_tmb 14.11.2013 18:43

Измерять напряжение можно и не отключая мать,на свободном разъеме.Напряжение занижены-неисправен БП.Если есть желание ,можно поковырять.Блок запускается-уже хорошо,заниженные вых.напряжения скорее всего из-за высохших конденсаторов обвязки ШИМ-контролера,или выходных выпрямителей-определяются по вздутому корпусу(не всегда),нужен измеритель ЕПС.Довольно часто выходит из строя один из транзисторов 2-х тактного преобразователя-в общем,тестер Вам в руки!

Manush 14.11.2013 18:49

Цитата:

Сообщение от Boxic (Сообщение 969238)
Нет, на то и скрепки. ->

Если сняли, то как запустили БП?
Зелёный + черный? Тогда dvd-привод оставьте в цепи.

Там ключ-защёлку надо поднимать.

Блок питания не запустился (вентилятор молчал). Я думал, напряжения там всё равно есть. Они и есть, только значительно ниже.
Ок. Сейчас попробую с подсоединённой колодкой. Ключ-защёлку видел. Всё равно туго вышла, очень туго.

Boxic 14.11.2013 18:50

Вы на молексах измерьте для начала.
Цитата:

Сообщение от Manush (Сообщение 969249)
Блок питания не запустился (вентилятор молчал)

При замыкании зелёного и чёрного проводов на atx-колодке и подсоединённым dvd-приводе?

Manush 14.11.2013 19:11

Цитата:

Сообщение от Boxic (Сообщение 969251)
Вы на молексах измерьте для начала.

При замыкании зелёного и чёрного проводов на atx-колодке и подсоединённым dvd-приводе?

Нет, я ничего не замыкал. Не знал об этом. Сейчас промерил с подсоединённой колодкой. БП запустился, все вентиляторы заработали. Напряжения, в большинстве, соответствуют указанным на схеме, на колодке ATX. Где +12, там от +12, до +12,17. Где +5, там реально до +5,18, 5,19. Где +3,3 - точно такое и есть. Где -12, там реально -11,87.

Manush 14.11.2013 19:12

Не знаю, что такое молексы? Надо глянуть поиском.

Boxic 14.11.2013 19:13

Цитата:

Сообщение от Manush (Сообщение 969266)
Сейчас промерил с подсоединённой колодкой

Вот-вот.
Ну, а что с изображением и загрузкой с диска?
Цитата:

Сообщение от Manush (Сообщение 969270)
что такое молексы

Это колодки molex, которые Вы из разъёма питания дисков вытащили.

Manush 14.11.2013 19:18

Цитата:

Сообщение от Boxic (Сообщение 969273)
Вот-вот.
Ну, а что с изображением и загрузкой с диска?

Это колодки molex, которые Вы из разъёма питания диска вытащили.

Изображения нет, диск не грузится.

А какие там напряжения должны быть, на молексах? А из той схемы не понял. Там они есть?

Boxic 14.11.2013 19:23

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Manush (Сообщение 969279)
А какие там напряжения должны быть, на молексах?

На схеме их нет. 5v & 12 V.
Диск sata или ide?

Manush 14.11.2013 19:24

Промерил на всех колодках. +12,18 и +5,18.

Manush 14.11.2013 19:27

Цитата:

Сообщение от Boxic (Сообщение 969282)
На схеме их нет. 5v & 12 V.
Диск sata или ide?

у меня два диска - sata или ide.

Manush 14.11.2013 19:28

Цитата:

Сообщение от Manush (Сообщение 969288)
у меня два диска - sata или ide.

sata и ide. Почему-то нет возможности редактировать сообщения. Не найду, во всяком случае. Приходится новые сообщения писать.

Boxic 14.11.2013 19:31

Цитата:

Сообщение от Manush (Сообщение 969283)
+12,18 и +5,18.

Допустим. Разобрать бы и собрать на столе последовательно. Спикер подключен?
1. БП+МП+процессор+кулер. ? Спикер пищит?
2. + оперативная память ?
3. + видеокарта ?
4. + монитор ? Есть изображение?

Если в случае 1 нет реакции, то выньте процессор, осмотрите сокет и ножки процессора на предмет повреждений/мусора.

Ultras 14.11.2013 19:39

Вложений: 1
1) Для того, чтобы плата "завелась", необходимо подключить ДВА разъёма (а на "хвостах" многих блоков питания большой разъём состоит из двух частей, маленькой с четырьмя и большой с двадцатью контактами. В таком случае, к материнской плате надо подключить три разъёма блока питания). Я обвёл красным:
Вложение 160305
2) Если при всех упомянутых выше подключенных разъёмах БП "заводится", все напряжения в норме, а плата не стартует, проверьте напряжение на контакте "PWR_OK" (на картинке в 8-мом посту он серый): он не должен быть "0".
В слотах PCI что-нибудь установлено (например - видеокарта, сетевая карта)? Попробуйте проверить без них.

Manush 14.11.2013 20:01

Цитата:

Сообщение от Boxic (Сообщение 969292)
Допустим. Разобрать бы и собрать на столе последовательно. Спикер подключен?
1. БП+МП+процессор+кулер. ? Спикер пищит?
2. + оперативная память ?
3. + видеокарта ?
4. + монитор ? Есть изображение?

Если в случае 1 нет реакции, то выньте процессор, осмотрите сокет и ножки процессора на предмет повреждений/мусора.


Не знаю, подключён ли спикер и где его искать. В пределах видимости не обнаружил. Наверное под передней лицевой панелью, если есть. Уходят туда провода. Насчёт последовательного подключения - буду пробовать. Спасибо!

Manush 14.11.2013 20:05

Цитата:

Сообщение от Ultras (Сообщение 969301)
1) Для того, чтобы плата "завелась", необходимо подключить ДВА разъёма (а на "хвостах" многих блоков питания большой разъём состоит из двух частей, маленькой с четырьмя и большой с двадцатью контактами. В таком случае, к материнской плате надо подключить три разъёма блока питания). Я обвёл красным:
Вложение 160305
2) Если при всех упомянутых выше подключенных разъёмах БП "заводится", все напряжения в норме, а плата не стартует, проверьте напряжение на контакте "PWR_OK" (на картинке в 8-мом посту он серый): он не должен быть "0".
В слотах PCI что-нибудь установлено (например - видеокарта, сетевая карта)? Попробуйте проверить без них.

Все напряжения вроде в норме, насколько я понял. Плата не стартует...
Померил на контакте "PWR_OK" + 4,88. В слоте PCI звуковая карта. Сейчас вытащу.

Boxic 14.11.2013 20:08

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Manush (Сообщение 969340)
Не знаю, подключён ли спикер

А может, его и нет? Или не рабочий? Когда всё работало, одиночный сигнал был при старте?
Измерьте ещё уж на колодке доппитания процессора +12V. Обведено на картинке Ultras. И серый провод, как он советует. 2.5 - 5V там должно быть при "работающей" системе.

Manush 14.11.2013 20:11

Цитата:

Сообщение от Manush (Сообщение 969340)
Не знаю, подключён ли спикер и где его искать. В пределах видимости не обнаружил. Наверное под передней лицевой панелью, если есть. Уходят туда провода. Насчёт последовательного подключения - буду пробовать. Спасибо!

Цитата:

Сообщение от Boxic (Сообщение 969292)
Допустим. Разобрать бы и собрать на столе последовательно. Спикер подключен?
1. БП+МП+процессор+кулер. ? Спикер пищит?
2. + оперативная память ?
3. + видеокарта ?
4. + монитор ? Есть изображение?

Если в случае 1 нет реакции, то выньте процессор, осмотрите сокет и ножки процессора на предмет повреждений/мусора.


Забыл сказать - спикер никогда не пищал. Может его и нету там. Не смог снять лицевую панель, а заглянуть не получается. Завтра попробую снять как-то...

Boxic 14.11.2013 20:13

Цитата:

Сообщение от Manush (Сообщение 969349)
Завтра попробую снять как-то

Если провода идут к разъёму, то он есть, похоже.

Manush 14.11.2013 20:14

Цитата:

Сообщение от Boxic (Сообщение 969347)
А может, его и нет? Или не рабочий? Когда всё работало, одиночный сигнал был при старте?
Измерьте ещё уж на колодке доппитания процессора +12V. Обведено на картинке Ultras. И серый провод, как он советует. 2.5 - 5V там должно быть при "работающей" системе.

Может и нет, никогда не пищал, с момента покупки. На сером проводе +4,88. Доп. питание посмотрю сейчас.

Boxic 14.11.2013 20:14

Цитата:

Сообщение от Manush (Сообщение 969349)
спикер никогда не пищал

Ну, тогда делать нечего. Но на столе соберите.

Manush 14.11.2013 20:25

Цитата:

Сообщение от Boxic (Сообщение 969347)
Измерьте ещё уж на колодке доппитания процессора +12V. Обведено на картинке Ultras.

Замерил, +12,16.

Цитата:

Сообщение от Ultras (Сообщение 969301)
В слотах PCI что-нибудь установлено (например - видеокарта, сетевая карта)? Попробуйте проверить без них.

Вытащил звуковую карту - изменений нет.

Boxic 14.11.2013 20:33

Цитата:

Сообщение от Manush (Сообщение 969361)
+12,16.

Хорошо, да ничего хорошего...
Всё-таки, соберите на столе.
Если ничего не поможет, то, к сожалению, можно предполагать, что отвалился чип nForce 560 (под радиатором на плате), ->
Цитата:

Сообщение от Manush (Сообщение 969158)
Начиналось всё постепенно. Сначала он зависал при загрузке Виндовс, при перезагрузке мог попросить какой-нибудь файл или предложить восстановление, которое потом опять зависало или совсем пропадал видеосигнал. Потом, с десятого раза загружался и работал как ни в чём не бывало.

Не лечится. Прогрев строительным феном помогает ненадолго, как когда.

Manush 14.11.2013 20:33

Вот думаю, может имеет отношение к проблеме - я как-то попробовал воспользоваться юсб-ишной мышкой, а комп стал слетать на синий экран с каракулями. Вис глухо. Все остальные устройства юсб работали отлично - принтер, адсл модем, флешки, муз.инструмент по юсб-миди. грешил на мышку. Хотя, та мышка сейчас с ноутбуком работает нормально. Загадка...

Manush 14.11.2013 20:37

Цитата:

Сообщение от Boxic (Сообщение 969365)
Хорошо, да ничего хорошего...
Всё-таки, соберите на столе.
Если ничего не поможет, то, к сожалению, можно предполагать, что отвалился чип nForce 560 (под радиатором на плате), ->

Не лечится. Прогрев строительным феном помогает ненадолго, как когда.

Попробую завтра соберу. А заглянуть под тот радиатор можно, он снимается? Или визуально, на ощупь ничего там определить нельзя?

Boxic 14.11.2013 20:38

Цитата:

Сообщение от Manush (Сообщение 969366)
грешил на мышку

Зря.
Соберите на столе и посмотрим.
Цитата:

Сообщение от Manush (Сообщение 969372)
А заглянуть под тот радиатор можно

А что Вы там увидите? Пайка под кристаллом.
Обжигающий радиатор - плохо. Холодный - тоже плохо.

Ultras 14.11.2013 20:57

Сам процессор хоть чуть-чуть греется? Если нет - проблемы с питанием процессора. Или с самим процессором, чтобы проверить - нужен другой компьютер :)
Что ещё остаётся... память вытащить, но без неё определить состояние системы можно либо с помощью платы-индикатора POST-кодов, либо с помощью спикера... который у Вас не пикает :)
Короче, для дальнейшего сужения круга подозреваемых требуется другой компьютер, на котором можно будет проверить память, процессор, БП... Например, в сервисном центре :)

Manush 14.11.2013 20:57

Цитата:

Сообщение от Boxic (Сообщение 969373)
Зря.
Соберите на столе и посмотрим.

А что Вы там увидите? Пайка под кристаллом.
Обжигающий радиатор - плохо. Холодный - тоже плохо.

поработал с пол часа не выключаясь, радиатор не горячий и не холодный, градусов 40, не больше.

Manush 14.11.2013 21:07

Цитата:

Сообщение от Ultras (Сообщение 969384)
Сам процессор хоть чуть-чуть греется? Если нет - проблемы с питанием процессора. Или с самим процессором, чтобы проверить - нужен другой компьютер :)
Что ещё остаётся... память вытащить, но без неё определить состояние системы можно либо с помощью платы-индикатора POST-кодов, либо с помощью спикера... который у Вас не пикает :)
Короче, для дальнейшего сужения круга подозреваемых требуется другой компьютер, на котором можно будет проверить память, процессор, БП... Например, в сервисном центре :)

Про другой компьютер думал сразу. Хорошо бы.. Этот уже пятый год работает, видимо пора другой покупать, а этот на запчасти. Насчёт того, греется ли процессор, не знаю. как это определить сейчас? У меня там такой огромный вентилятор , что не знаю, как к нему (процессору) добраться.
Сегодня с утра, пока было изображение, заходил в БИОС - в течении получаса, может чуть меньше, компьютер работал - температура была в пределах 36 - 40 градусов. Мало это или нет?

Ultras 14.11.2013 21:31

Цитата:

Сообщение от Manush (Сообщение 969392)
Насчёт того, греется ли процессор, не знаю. как это определить сейчас? У меня там такой огромный вентилятор

Я, например, снимаю радиатор совсем и, держа пальцы на процессоре, кратковременно включаю систему. Если боитесь оставить свой процессор без охлаждения, положите на него какой-нибудь маленький радиатор (без вентилятора) и контролируйте его температуру рукой.


Часовой пояс GMT +4, время: 10:35.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.