31.12.2013, 13:31 | #531 (permalink) | |
Member
Регистрация: 19.06.2011
Сообщений: 1,071
Записей в дневнике: 35
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 5632
|
Цитата:
Возьмем LM317. Шум в полосе 10Гц - 10 кГц 0,003%-0,01% от выходного напряжения. Для 15В это будет у нас 0,45-1,5 мВ шума. M5230L. 12 мкВ СКЗ в полосе 20 Гц - 100 кГц |
|
31.12.2013, 21:23 | #532 (permalink) |
Member
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Опорный край державы
Сообщений: 2,589
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 11142
|
Пряник, прежде чем советовать прочитать очередные фантазии аудиофилов и оперировать цифрами, давайте попробуем хоть не на долго включить свою голову и подсчитать влияние шумов питания на усиливаемый сигнал.
Возмем к примеру усилитель воспроизведения, входной сигнал 1 мВ, шумы питания 100 мкВ. Казалось бы катастрофа, отношение всего 20 дБ, но шум питания нельзя напрямую складывать с усиливываемым сигналом. При этом, если учесть PSSR усилителя, возьмем не самое большое - 60 дБ, то все становится на свои места -80 дБ. При уровне входного сигнала 2 В проблема и вовсе становится надуманной. PS. Реально измеренный шум 317 лежит ниже 40 мкВ. Даже у современных бюджетных LDO стабилизаторов, где проблема стоит острее, шум не выше 30-40 мкВ, есть среди них и Low Noise, это если без фанатизма применять. При этом незабываем, что есть методы, средства и инструменты снижения шума питания. Надеюсь теперь вопрос о достаточности и обоснованности выбора стабилизаторов по уровню шума закрыт? |
31.12.2013, 21:26 | #533 (permalink) | |
Member
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Опорный край державы
Сообщений: 2,589
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 11142
|
Цитата:
И чем больше становится эта безликая масса, тем больше она становится агрессивней - толпой бить легче, да и не видно, кто ударил. А становиться одним из незнаек поющим друг другу дифирамбы - увольте. У меня друг говорит: - Если начальник дурак, он будет и замов набирать дурней себя, чтобы на их фоне выглядеть умней. Поздравляю всех с Новым годом! Прошу прощения, кого обидел. С уважением Mr.Fix. |
|
01.01.2014, 01:10 | #534 (permalink) |
Member
Регистрация: 19.06.2011
Сообщений: 1,071
Записей в дневнике: 35
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 5632
|
Похоже разговор плавно переходит на личности. Ругаться у меня желания ни с кем из участников конференции нет.
Mr.Fix, Вашу позицию в этом вопросе я понял. В предложенных статьях достаточно подробно разобраны вопросы построения стабилизаторов и измерение существующих вариантов. По шумам. В некоторых случаях нужно стараться минимизировать шумы, как в системах питания тактовых генераторов АЦП/ЦАП, так как от этого напрямую зависит фазовый шум генератора, от которого будет зависеть ENOB всей системы. Так же ОУ с ТОС имеют намного меньшие значения PSRR. Опять же. Другой важный параметр - импеданс источника питания. Но здесь многое зависит от конструктива всего устройства. Глупо будет применять источник питания с низким импедансом, если дальнейшая разводка питания имеет высокую индуктивность. Может повлиять на работу высокоскоростных схем, таких как схемы тактирования, высокоскоростные ОУ с ТОС. Никто никого не принуждает к использованию тех или иных схем питания, тут каждый пусть решает согласно своим задачам. Опять же при построении такого типа стабилизаторов финальный результат будет сильно зависеть от реализации. В первую очередь от трассировки платы, так что возможен случай, когда применение интегральных стабилизаторов может дать лучшие объективные результаты. Но называть статьи одного из ведущих инженеров Analog Devices бредом аудиофила я бы не стал. С новым годом. |
01.01.2014, 06:09 | #535 (permalink) |
Плотник
Регистрация: 04.03.2013
Адрес: Пестово
Сообщений: 4,645
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 17 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 18160
|
Bместо того.чтобы других хаять,предложили бы более лучший и доступный стабилизатор.С готовой платой и все были бы довольны.
Офф я вообще не обидчиый человек,но не стоит границы разумного переходить. |
Ads | |
Member
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
|
01.01.2014, 08:17 | #536 (permalink) |
Member
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Опорный край державы
Сообщений: 2,589
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 11142
|
Пряник, вот наконец то и дошли до главной мысли: всему свое место, принцип разумной достаточности.
Именно по этому я и говорил, что в ушнике 5230 - это чтобы как не у всех. Васильев, ну чем Вам мало 78ххи 79хх? Что Вам в ушнике - космический корабль что ли нужен? |
01.01.2014, 14:56 | #537 (permalink) |
Плотник
Регистрация: 04.03.2013
Адрес: Пестово
Сообщений: 4,645
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 17 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 18160
|
Bы внимательно читать умеете? Меня попросили ,я развел. А достаточно недостаточно - это вопрос вторичный.И к тому же спорный. Но место дискуссии по достаточности в теоретических ветках.
|
01.01.2014, 21:30 | #538 (permalink) |
Member
Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 2,654
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 20 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 13231
|
Почти допаял стабилизатор, не успел только перед Новым Годом купить все детали для него. Так же заменю трансформаторы в усилителе что стоят сейчас, поставлю один такой ТОР имеющий на борту вторичку на 12В- будет питать защиту, а также вторичку со средней точкой 20-0-20В, имеется еще экранная обмотка на ТОРе.
|
04.01.2014, 18:52 | #539 (permalink) |
Member
Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 2,654
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 20 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 13231
|
Спаял полностью стабилизатор. Запустился сразу , пришлось лишь поменять номиналы резисторов Ra1 и Ra2 , что бы получить нужное мне стабилизированное напряжение. Для тех кто захочет повторить его ПП прилагается. Завтра буду слушать его. Как всегда спасибо Максиму за печатку и поддержку)
|
04.01.2014, 18:58 | #540 (permalink) |
Плотник
Регистрация: 04.03.2013
Адрес: Пестово
Сообщений: 4,645
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 17 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 18160
|
Плата разведена под транзисторы с изолированным коллектором. Драйерные среднемощные транзистора типа А1837/С4793 и аналогичные.
|
Ads | |
Member
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
|
|
|