Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Холивары (http://www.tehnari.ru/f160/)
-   -   Мысли мои скакуны... (http://www.tehnari.ru/f160/t267848/)

Sinus 23.03.2020 10:16

Пока особо времени тестить не было, но после установки ЛФ357 и АД825 стабильность схемы значительно повысилась, возбудов практически нет. Время будет, исследую более подробно.

Sinus 24.03.2020 11:32

Сделал модель схемы строго как в посте 55. Схема действительно крайне неустойчива, сильно чувствительна к деталям, как к ОУ, так и к выходным транзисторам и нагрузке. Срывается в возбуд при малейшем чихе. У меня схема перешла в неустранимый возбуд при переключении сигнала с синусоидального на треугольный. Обратное переключении сигнала из возбуда схему не вывело. Есть подозрение, что схема в железе будет уходить в возбуд при подключении/отключении наушников или источника сигнала.

Интересно распределение усиления между ОУ. Первый ОУ не усиливает сигнал, а понижает его примерно в 200 раз. В результате чего второму ОУ приходится работать с сигналом порядка 1-2 мВ и усиливать его примерно в 1000 раз, что приводит к появлению шумовой полки, явно выраженных гармоник не видно, они тонут в этой шумовой полке. Хотя уровень шумовой полки очень низкий и в некоторых режимах она исчезает вообще (уходит ниже разрешающей способности симулятора). Но логика работы схемы вызывает недоумение. В симуляторе то можно подогнать чтоб усилитель работал без видимых искажений, но что будет в реальной схеме где один из ОУ вынужден работать с Ку в районе 1000?

В общем исследование схемы в симуляторе поставило больше вопросов, чем дало ответов. Людям без опыта и соответствующих приборов собирать её однозначно нельзя. Ну а имеющих опыт и приборы может ожидать много секса. Хотя кто его знает, может результат их и несказанно порадует. С другой стороны и на одном ОУ можно собрать ушник с Кг на уровне минус 130 дБ, при этом стабильно работающий без плясок с бубном, и возможно даже лучше звучащий.

valeran1952 24.03.2020 12:26

Цитата:

Сообщение от Sinus (Сообщение 2692358)
В общем исследование схемы в симуляторе поставило больше вопросов

само собой симулятор не панацея, уже писал с 2015 года использую вместо стратегий (игрушек). Насчет множества схем которые лучше, давайте разберем хоть одну, для примера.

Focus 016 24.03.2020 12:26

Цитата:

Сообщение от Sinus (Сообщение 2692358)
Есть подозрение, что схема в железе будет уходить в возбуд при подключении/отключении наушников или источника сигнала.

В моём последнем ушнике, именно так и было! Хоть и на одном ОУ, но очень уж не стабильно работал. Из 4х пар наушников, с которыми я его тестит, две пары пахали как паровоз, а а две пары начинали хрипеть! По скольку выход у усилителя довольно таки мощный, я нагружал его и АС - 8 ом. Сразу же в возбуд! Чтобы побороть эту дрянь, пришлось тчательно корректировать ОУ, и сам усилитель. Хоть я и поставил туда 071 , а они как известно ну очень не капризные, а всё равно пришлось. Так вот когда все работы по коррекциям были проведены, усилитель запел. И при подключении АС, на малой громкости, выдал очень чистый звук. Человек, которому я его делал, написал мне, что на низкоомные уши ( в том числе и изодинамика ) звучит отлично! А вот на уши 600 ом, как то не фонтан. Так что может всё таки не стоит заморачиваться со 2 ОУ ? Ведь лучшее враг хорошего.....
Цитата:

Сообщение от Sinus (Сообщение 2692358)
на одном ОУ можно собрать ушник с Кг на уровне минус 130 дБ, при этом стабильно работающий без плясок с бубном, и возможно даже лучше звучащий.

Вот и я о том же.

valeran1952 24.03.2020 14:51

Цитата:

Сообщение от Focus 016 (Сообщение 2692364)
Так что может всё таки не стоит заморачиваться со 2 ОУ

Первый раз такая идея пришла лет пять назад (тогда показывал Максиму) играя в симулятор, а что будет если не один ОУ, а два. Из доступного тогда был TL072 и его модель была в симуляторе. В архиве эти схемы есть, но чтобы не рыться в нем, сделаю недавнюю схему из поста 30 на ne5534, используя два TL072.

valeran1952 24.03.2020 15:10

Вложений: 1
переделать быстрее чем искать.

звуколюб 24.03.2020 15:12

Цитата:

Сообщение от Focus 016 (Сообщение 2692364)
В моём последнем ушнике, именно так и было! Хоть и на одном ОУ, но очень уж не стабильно работал. Из 4х пар наушников, с которыми я его тестит, две пары пахали как паровоз, а а две пары начинали хрипеть! По скольку выход у усилителя довольно таки мощный, я нагружал его и АС - 8 ом. Сразу же в возбуд! Чтобы побороть эту дрянь, пришлось тчательно корректировать ОУ, и сам усилитель. Хоть я и поставил туда 071 , а они как известно ну очень не капризные, а всё равно пришлось. Так вот когда все работы по коррекциям были проведены, усилитель запел. И при подключении АС, на малой громкости, выдал очень чистый звук. Человек, которому я его делал, написал мне, что на низкоомные уши ( в том числе и изодинамика ) звучит отлично! А вот на уши 600 ом, как то не фонтан. Так что может всё таки не стоит заморачиваться со 2 ОУ ? Ведь лучшее враг хорошего..... Вот и я о том же.

Александр, стесняюсь напомнить.Вы как то грозились усовершенствовать свой ушник в классе А на 2 транзисторах.

valeran1952 24.03.2020 15:20

Вложений: 1
еще вариант тех времен

Sinus 24.03.2020 15:31

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от valeran1952 (Сообщение 2692386)
переделать быстрее чем искать.

Валерий, в мультисиме 14 сверху есть панель пробников, пользоваться ими намного удобнее, чем мультиметрами или измерителями мощности.

Вложение 453252


Пробник тока ставишь на любой провод и он показывает ток в этом проводе, причем сразу показывает несколько значений - мгновенное, среднее, от минимума до максимума. Пробник мощности подводишь к любой детали и он показывает выделяющуюся на этой детали мощность, также несколько значений.

valeran1952 24.03.2020 15:41

Цитата:

Сообщение от Sinus (Сообщение 2692390)
Пробник тока ставишь на любой провод

спасибо, но большинство схем было сделано еще в 12 мультисиме, отвыкать от привычек сложно (старый). Мне так привычнее, это из тех времен когда все мерилось ручками, что было не просто, надо знать как, это в только в симуляторе подцепил и все. В качестве примера, прошу прислать работу, посмотрю как это выглядит в симуляторе.


Часовой пояс GMT +4, время: 13:20.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.