Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Холивары (http://www.tehnari.ru/f160/)
-   -   Мысли мои скакуны... (http://www.tehnari.ru/f160/t267848/)

Sinus 22.03.2020 07:57

Цитата:

Сообщение от valeran1952 (Сообщение 2692052)
Но у меня в симуляторе не работает эта схема.


Ты же в мультисиме моделируешь, файл этой схемы выложи.

valeran1952 22.03.2020 09:28

Цитата:

Сообщение от Sinus (Сообщение 2692054)
файл этой схемы выложи

мне очень жаль, но он пропал с компа, но может и к лучшему, сделаю с нуля.
Потом выложу.

Sinus 22.03.2020 10:51

В схеме Максима есть неопределенность, которая может привести к куче геморроя, вплоть до неработоспособности схемы, при её попытке воплощения в железо. Два ОУ установлено последовательно, при этом ни у одного из них нет фиксации Ку. Есть только фиксация Ку всей схемы через общую ООС. Возможно микрокап ставит в схему два абсолютно одинаковых ОУ, с распределением Ку между ОУ строго поровну. Но реальные ОУ отличаются друг от друга, соответственно каким образом распределится общий Ку между ОУ предугадать невозможно, таким образом и все высокочастотные коррекции превращаются в филькину грамоту.

В принципе мне вообще не нравится применение в схеме двух ОУ. Общий Ку схемы примерно 6. С таким усилением прекрасно справится один ОУ. Ну да, сверхлинейность у нас повысится, но чисто теоретически. Практически же, второй ОУ добавит задержку в прохождении сигнала. И тут уже не важно какой большой глубины у нас стала ОООС, сигнал обратной связи пришедший с опозданием не способен исправить искажения просто потому что они уже случились, а он опоздал. Хоть тест на рафинированном синусоидальном сигнале и показывает снижение Кг, просто в силу того что задержка коррекции на строго фиксированное время на таком правильном сигнале как-то работает, но на реальном случайном сигнале этот финт не прокатывает.

Кстати, свой усилитель с широкополосной ООС (Радио 1/1993) Акулиничев стоил именно по принципу минимального времени прохождения сигнала через усилитель, отказавшись от дополнительных каскадов усиления, ограничив их число лишь крайне необходимым количеством. То есть он тоже пришел к выводу, что скоростные качества важнее сверх высокого коэффициента усиления.

звуколюб 22.03.2020 11:10

Цитата:

Сообщение от Sinus (Сообщение 2692063)

В принципе мне вообще не нравится применение в схеме двух ОУ. Общий Ку схемы примерно 6. С таким усилением прекрасно справится один ОУ. Ну да, сверхлинейность у нас повысится, но чисто теоретически. Практически же, второй ОУ добавит задержку в прохождении сигнала. И тут уже не важно какой большой глубины у нас стала ОООС, сигнал обратной связи пришедший с опозданием не способен исправить искажения просто потому что они уже случились, а он опоздал. Хоть тест на рафинированном синусоидальном сигнале и показывает снижение Кг, просто в силу того что задержка коррекции на строго фиксированное время на таком правильном сигнале как-то работает, но на реальном случайном сигнале этот финт не прокатывает.

Кстати, свой усилитель с широкополосной ООС (Радио 1/1993) Акулиничев стоил именно по принципу минимального времени прохождения сигнала через усилитель, отказавшись от дополнительных каскадов усиления, ограничив их число лишь крайне необходимым количеством. То есть он тоже пришел к выводу, что скоростные качества важнее сверх высокого коэффициента усиления.

++++++100000

звуколюб 22.03.2020 11:25

Цитата:

Сообщение от valeran1952 (Сообщение 2692051)
Бюджетом исторически никогда не пахло.

Пардон, я коряво выразился. Я имел ввиду под бюджетностью Яблочников то, что их прордукция-это брендованный товар, который не обладает профессиональным звуком , сопоставимым даже с недорогими бюджетными звуковыми картами , о которых говорил в своем интервью Сухов Н. В принципе, разработчики Яблочников и не ставили такую задачу. Пиппл схавает, заплатив кучу бабла. Придурки берут кредиты, потом живут в проголодь, чтобы выглядеть круто , "как все".
Хотя не сомневаюсь, что при желании и при технологиях нынешних это реализовать элементарно и недорого , не мне это рассказывать . Просто цены диктует маркетинг.
Нового в звукотехнике, на мой взгляд, давно уже ничего нет. Все разработано, воплощено в железе, отслушано экспертами и положено на полки и ждет своего времени как минимум 30 лет. Переставляем кубики, играемся.

Sinus 22.03.2020 11:46

Вложений: 1
В качестве альтернативы ушника на ОУ могу предложить такой вариант

Вложение 453117

Работает в классе "А". После ОУ всего один каскад параллельно включенных Q3-Q6, что обеспечивает максимальные скоростные качества. ОУ также переведен в класс "А". Настроек не требует, нужно только установить коэффициент усиления с помощью R4 для согласования наушников с источником сигнала. При выходной мощности до 150 мВт (чего хватит выше крыши для большинства наушников) КНИ не более 0.0005 (чего тоже более чем надо). По звучанию думаю уделает многих монстров.

dmitry287 22.03.2020 12:37

Цитата:

Сообщение от valeran1952 (Сообщение 2692051)
Что касается продукции яблока

На работе наигрался с яблочной продукцией от и до,айфоны,айпады,макбуки и тд.
Лично для меня она не подходит,слишком много яблочники за тебя решили,что тебе можно делать со своим девайсом и ОС,а что нельзя...

М.Васильев 22.03.2020 13:52

По поводу двух оу. вы не учитываете стабилизирующее свойство второй петли оос .RRCRC цепь творит чудеса,а диодный ограничитель вкупе с резистором при клипе защищает усилитель.

Sinus 22.03.2020 14:05

Какая вторая петля, R9С7? Ну вряд ли емкость в 15 пкФ можно назвать петлей ООС работающей во всей полосе звуковых частот. Как я понял данная цепочка введена ввиду безбожного самовозбуждения усилителя. Или о какой второй петле конкретно речь?

М.Васильев 22.03.2020 14:10

Цитата:

Сообщение от Sinus (Сообщение 2692119)
Какая вторая петля, R9С7? Ну вряд ли емкость в 15 пкФ можно назвать петлей ООС работающей во всей полосе звуковых частот. Как я понял данная цепочка введена ввиду безбожного самовозбуждения усилителя. Или о какой второй петле конкретно речь?

Есть же заводские усилители с такой топологией ,токма на дискрете.
офф параллельно конденсатору поставьте резистор 20-100ком,если сомневаетесь,хотя за счет эффекта миллера и без резистора оос по переменке весьма эффектна.


Часовой пояс GMT +4, время: 01:22.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.